@Roobo chlop zaraz będzie martwy , to jest tak wielka machina nie pozwolą .

@Roobo no, ale skutki uboczne chyba są

@Roobo zakłady farmaceutyczne na to nie pozwolą.

@gumaz mhm :D jak poważny człowiek może wierzyć w coś takiego :D

@arasz1819 W większości przypadków są to nie groźne skutki uboczne,biegunka , nudności wypadanie włosów itp.
Natomiast bardzo rzadko może się skończyć zaburzeniem pracy wątroby.

@Batys a jak już położą na tym łapy to ewentualnie lek będzie warty sumę nieosiągalną dla 99% ludzkości.

@PawkoFCB otóż to, ile to już razy czytałem że będzie lek na to czy na tamto, i cisza.

@Bykunn a wierzysz w to , że @Kessie nie kradnie ?

@Bykunn Czyli uważasz że jest w 100% niemożliwe by istnieli źli ludzie którzy dla zysku mogą robić złe rzeczy?

@Bykunn xDDD kolejny, który myśli, że świat jest super kolorowy i ogólnie jest super

@Bykunn no tak, bo mało niewygodnych ludzi ginie w niewyjaśnionych okolicznościach :D

@arasz1819 Skutki uboczne nadal lepsze, niż wyrok śmierci.

@Roobo @Fog_W_1899 @ProMILs lol fajne wnioski wyciągacie xD to o czym piszecie nie miałoby żadnego sensu ponieważ firma która opatentuje lek na jakiegoś "popularnego" raka, stanie się jedną z najbogatszych na świecie. Każdy chce tu być pierwszy a nie zabijać naukowców żeby nikt tego nie zrobił xD to jaka kasa idzie na te badania w głowie wam sie nie mieści
Ale luz możecie żyć w świecie teorii spiskowych od Brauna

@Fog_W_1899 I wszyscy na świecie dążą do tego by każdy żył jak najdłużej ;D ;P

@Bykunn te teorie, że koncerny farmaceutyczne nie pozwolą na wprowadzenie jakiegoś leku są tak absurdalne że aż głowa boli xD
Ja nawet nie wspomnę o tym, że ten argument sobie przeczy bo przecież na wprowadzeniu takiego leku firmy również by zarobiły xD to dlaczego mieliby go nie wprowadzić?

@MesQueUnClub_87 nie, wszyscy dążą do zysku. Ludzie którzy umrą na raka mając 40 lat nie bardzo przynoszą zyski z leków

@MesQueUnClub_87 a jak idziesz do lekarza z zapaleniem gardła, to Pan doktor przepisuje Ci lek i zdrowiejesz czy zaczyna morderczą terapie która ciągnie się w nieskończoność żeby koncerny mogły na Tobie zarabiać?
Bo te teorie o tym, że big pharma chce żebyśmy jak najdłużej chorowali fajnie brzmią ale nie mają żadnego pokrycia z rzeczywistością.

@Bykunn No właśnie każdy chcę być pierwszy więc nieuczciwa konkurencja też wchodzi w grę.
Ja nie twierdzę że tak jest ale twierdzę że jest to możliwe.
Nie takie skur... na tym świecie żyją.
Ludzie ludzi mordują dla zysku od zawsze. Tak będzie jest i będzie.

@MesQueUnClub_87 taa, niektórzy to na prawdę nie wiem dlaczego tak zakłamują sobie rzeczywistość. W czasach pandemii mieli popis ze strony tych wszystkich pfizerów, astrów zeneców czy innych gdzie tylko pojawiła się pandemia to po kilku miesiącach mieli już miliony szczepionek, oczywiście 100% bezpiecznych, a jak tylko ruskie najechali na Ukrainę to pandemia i szczepionki zniknęły i na początku marca 2022 roku nikt tego nie nagłaśniał xD kto miał się nachapać to się nachapał, a później zaczęły wychodzić kwiatki, że te koncerny mówiły, że faktycznie szczepionki nie były przebadane w 100% i nie do końca były bezpieczne xD

Co jakiś czas się słyszy, że jacyś naukowcy mają jakiś lek na raka, są już blisko i co? za chwilę nic więcej na ten temat nie słychać bo jest to pacyfikowane, ale nie no przecież świat jest idealny, wiadomo.

@Roobo @MesQueUnClub_87 to taki żarcik był. Wiadomczak, jakby faktycznie to zadziałało to takie coś to jest Nobel i taki w wersji pro. Eric Idle, jeden z Monty Pythona pokonał takiego skurwola kilka lat temu, ale wcześnie wykrytego. Chyba najgorszy rodzaj raka.

@Jakchcesz przecież to jest zamknięty obieg xD przepisują jakieś gunwa, faszerujesz się tym i za jakiś czas znowu Cię coś bierze bo odporność sobie niszczysz. Większość lekarzy zaleca leki z którymi mają umowy, żeby je promować. Kiedyś byłem u lekarza z ostrym przeziębieniem i chciałem poprosić o antybiotyki to mnie wyśmiał, żeby tym leczyły się te amerykańskie i brytyjskie koncerny i przepisał apo-napro, które zadziałało odpowiednio przy stosowaniu osłonki i choroba po kilku dniach odpuściła i organizm nie był tak wyje... jak po tych mainstreamowych wynalazkach.

@Jakchcesz Po pierwsze odnosząc się do Twojego pierwszego komentarza to chemioterapie na nowotwory są zazwyczaj długotrwałym procesem. Przeliczając to na wszystkie przypadki świata jest to kolosalnie większy zysk, niż w przypadku złotego leku. Po drugie sprawdź sobie jaka była norma cholesterolu w latach 80, a jak jest dzisiaj. Co jakiś czas jest stopniowo zaniżana by przypadków przekroczenia normy było więcej i żeby lekarz mógł częściej przepisywać lek na obniżenie poziomu. Po trzecie przypominam Ci, że Pfizer zapłacił miliardowe kary za promowanie nieprzebadanych leków oraz korumpowanie lekarzy w zamian za wciskanie ludziom ich leków. Był to różnego rodzaju sponsoring od wycieczek, po finansowanie nieruchomości itp. Po czwarte jak idę do lekarza to pierwsze co chce mi przepisywać antybiotyk. Do tego masę jakichś śmiesznych suplementów na rozrzedzenie kataru, inhalatory i inne rzeczy, ktorych nigdy nie wykupuję. Po piąte Polska jest w Topce lekomanów. Żremy tabletki na potęgę i co chwilę wymyślają nowe, nawet na zespół niespokojnych stóp. Dziwię się, że tak dużo ludzi jeszcze nie załapało, iż na świecie obecnie liczą się TYLKO pieniądze. Twoje życie jest dla elit totalnie bezwartościwe.

@Fog_W_1899 Czyli ogólnie to tak
Koncerny nie pozwalają tworzyć leków bo chcą żebyś jak najdłużej chorował, ale podają Ci leki które Cie uzdrawiają, ale na dłuższą metę osłabiają ci odporność żebyś brał dalej leki.
To który jest synem kogo?

@Jakchcesz ty jesteś wnukiem @Luciano99 a bratem ciotecznym @Kessie

Ale tu są farmazony pisane to łeb mały. Przecież już mamy obecnie pełno "leków na raka" i jakoś nikt nie zabijał ich wynalazców. Tutaj konkretnie mowa o nowotworze trzustki. Poza tym koncerny farmaceutyczną chcą, by pacjenci żyli jak najdłużej, bo potencjalnie to większe zyski. To najstarsi dostarczają największe zyski. Pacjent, który umiera to potencjalne stracone zyski.

@Fog_W_1899 Ciekawostka. Bez Apo-Napro też by Cie puściło. Zwykły NLPZ, to to samo co naproxen. Wziąłbyś ibuprofen tak samo by podziałało. PS. Apo-Napro to dzieło firmy Aurovitas, a to jest firma-córka Aurobindo, które z kolei jest firmą amerykańską. Więc i tak dostałeś coś z amerykańskiego koncernu.

Edit: Przepraszam jednak błąd Aurobindo jedynie ma siedziby w stanach, a jest indyjskie.

@Bykunn Wiesz co, podczas covidu w internecie pełno było ludzi, którzy wyzywali innych od szurow twierdząc, że szczepionka pomaga i nie ma żadnych powikłań. Prawda po latach wyszła zgoła inna. (:

@Bykunn I to jest właśnie paradoksalnie piękne w kapitalizmie - każdy dąży do zysku. Dla mnie teorie o tym że jakieś ukryte elity (XD) chciałyby aby ludzie umierali/żyli krócej są najzabawniejsze, bo dosłownie człowiek długo żyjący to więcej wpływów podatkowych do budżetu państwa, więcej konsumpcji (więc zysku dla korporacji), a im starszy człowiek tym większy zysk sektora farmaceutycznego, a finalnie to dłużej pracujący człowiek = wzrost dobrobytu państwa, tak działa ekonomia. Ale łatwiej jest wierzyć w bajki o elitach które nie dopuszczą do obrotu lekiem (oczywiście pewnie są Żydami), to wcale nie tak że większość rewelacji medialnych kończy się na testach klinicznych które obalają skuteczność leki/stwierdzają zbyt poważne skutki uboczne. A w ogóle to światopogląd tych wyznawców zawali się, jak dowiedzą się o tym że leki onkologiczne są już na rynku i są stosowane.

@Chimera Jeśli opierasz swój światopogląd na tym, że "w internecie pełno było ludzi [...]" to powodzenia.

@Lucerfi W czym? Tu na rambli pełno było ekspertów tak piszących, a później cichutko. Teraz widzę to samo.

@Jakchcesz, kolego a miałeś jakieś w ogóle doświadczenie lekami, które powoli Cię niszczą w jakimś sensie? Bo ja np tak bo mam refluks i faszerowałem się przez długi czas IPP, a skutkiem brania tych leków są teraz dziurawe jelita, ale w końcu znalazłem gastrologa z powołania i pierwszy raz miałem doświadczenie z lekarzem, który podważył to leczenie, które jest stosowanie WSZĘDZIE i POWRZECHNIE. Reasumując bierzesz jakieś leki, które w jakimś stopni łagodzą objawy, ale w żadnym przypadku nie leczą przyczyny, a po tej kuracji musisz zacząć następną by teraz przeciwdziałać temu co spowodowały poprzednie leki. Kurtyna. Polecam wątek na reddicie poniżej:

https://www.reddit.com/r/GERD/comments/qnhcao/ppis_do_cause_side_effects_i_suffered_from_them/

@esem91 nie masz co tłumaczyć ludziom, którzy nigdy nie mieli prawdziwych problemów ze zdrowiem. Dość przytoczyć moja historię, gdzie lekarze nie wiedzieli co mi jest więc zaczęli przepisywać psychotropy, żeby "uśmierzyć ból". Już nie mówię o gagatkach, którzy mówili, żeby "zainteresował się Pan medyczną marihuaną" XD czyli innymi słowy "niestety nie wiemy co Panu jest i co Panu pomoże, ale super by było jakby uzależnił Pan się od leków." Taki pacjent dla nich to skarb, bo nie ma zagrożenia życia, a leki będzie mógł brać całe życie.

@RafiVeB no patrz a mnie ci źli lekarze i zły system utrzymują przy życiu dzięki dializom i lekom. A 30 lat temu bym już pewnie dawno zdechł. A 50 lat temu to na 100%. Na krajową listę oczekujących na przeszczep też trafiłem bez żadnej łapówki i znajomości. Chyba jakiś błąd w systemie się wkradł że jeszcze mnie nie zabili

@Bykunn chłopie. Leki na leczenie nowotworów (chemia, etc.), to jest taki biznes, że nie opłaca się wyleczyć. Po prostu.
To są setki miliardów dolarów. Za mniejsze pieniądze ludzie znikali

@Jakchcesz ale inne firmy by zarobiły. Firmy zarabiają na leczeniu, a nie na wyleczeniu.

@Bykunn Przeczytaj ze zrozumieniem zwłaszcza fragment o tym, że najlepszy pacjent to taki dla którego nie ma zagrożenia życia. Z tego co czytam Twoje przygody, gdyby Ci nie pomagali to byś właśnie zmarł. A 3/4 leków na poważne schorzenia ma na ulotkach napisane: "Korzyści z brania leku przewyższają potencjalne skutki uboczne". U Ciebie te korzyści są widoczne gołym okiem więc nie interesuje Cię, że lek może w tym samym momencie niszczyć inne organy etc.

@gumaz Raczej martwy nie bo po co go zabic skoro juz mleko sie rozalo i mu sie udalo pewnie jak w wiekszosci takich przypadkow jakis koncern wykupi patenty za setki milionow albo i wiecej i nigdy lek juz nie wyjdzie.
Pare przypadkow juz takich bylo ;)

@Bykunn, tu nie chodzi o to, że to jest jeden wielki spisek typu wyłącz tv i włącz myślenie bo jeśli chodzi o medycynę na prawdę żyjemy w cudownych czasach i powinniśmy być temu wdzięczni na jak zaawansowanym jest ona już poziomie, ale serio jest wiele aspektów gdzie po prostu jest to jedno wielkie błędne nie kończące się koło.

@Jakchcesz

"Ja nawet nie wspomnę o tym, że ten argument sobie przeczy bo przecież na wprowadzeniu takiego leku firmy również by zarobiły xD to dlaczego mieliby go nie wprowadzić?"

Ano chociażby dlatego, że patentowanie leków na bazie substancji naturalnych chociażby, czyli występujących w przyrodzie, jest zakazane. Wówczas zysk wynosi okrągłe zero.

Jeżeli prowadzisz sklep z odzieżą dla otyłych ludzi, to nie będziesz promował odchudzania bo stracisz klientów. Szpitale potrzebują ludzi chorych, żeby móc zarabiać, tak samo jak każdy inny biznes. Ogólnie większość leczenia polega na walce z objawami, a nie przyczynami. Problem zaczyna się już na etapie edukacji przyszłych lekarzy, którzy idąc w specyfikacje pomijają zupełnie przyczyny powstawania wszelakich chorób, które to mają najczęściej swoją genezę w złej/nieodpowiedniej dla kogoś diecie.

@Chimera Jest w psychologii coś takiego jak monologiczny system przekonań, często objawia się tym że jak uwierzysz w jedną teorię spiskową (nawet jeśli jest prawdziwa, a takie się zdarzają) to masz tendencję to uwierzenia w szereg kolejnych. Dlatego jak się obserwuje wyznawców takich teorii to jednocześnie wierzą w spisek WTC, lądowania na księżycu, autyzm szczepionkowy, a po jakimś czasie w to że Ziemia jest płaska, a księżyc hologramem. Ja po prostu przestrzegam. A powodzenia to w zdobywaniu wiedzy.

@Bykunn Dla firm farmaceutycznych długie leczenie to biznes, więc nie opłaca im się wydawać leku, który kosztuje 300zł na całe leczenie. Natomiast prawdy nie znamy, może lek na raka istnieje, tylko było płacone aby nikt go nie wypuścił, albo nie istnieje. Nie wiadomo.

@michal26 A leczą typie. Boże, co wy gadacie za bzdury to aż ręce opadają xd.

Nawet u góry jest to tłumaczone, a ty dalej swoje tutaj podajesz chłopsko rozumowanie.

@Roobo Kiedyś ze 20 lat temu też były takie wiadomości wierzyłem w nie i miałem nadzieję że znajdą ten lek. Teraz już od dawna wiem że to całe szukanie leku to wielka ściema, naukowcy to mówią co mają mówić. Lobby farmaceutyczne jest tak bogate i tak mocne że dopóki na Świat nie przyjdzie ponownie Jezus Chrystus to nie ma wogóle możliwości by oficjalnie ogłoszono prawdę na ten temat. Ukatrupią i przekupią wszystkich których będzie trzeba by było tak jak do tej pory.

@Barcafan2020 Wiadomo. Istnieje wiele leków na różne nowotwory. Wiele nowotworów kiedyś niemal całkowicie śmiertelnych dzisiaj jest 100% wyleczalnych jeśli są dość wcześnie wykryte (patrz chociażby czerniak). A jednego leku "na raka" nigdy nie będzie bo to nie jest jedna choroba...
@kocuur o uaktywniła się także frakcja religijna sekciarstwa spiskowego. Witamy serdecznie

@Barcafan2020 W połowie poprzedniego wieku doktor Gerson z Meksyku wyleczył z raka ileś tysięcy ludzi ale wiadomo jak musiał skończyć.

@Bykunn Możliwe, nie znam się, z biologi podstawowej w liceum nie jestem w stanie stwierdzić możliwości lub niemożliwości.

@Roobo na tym etapie, nie ma tak naprawdę o czym mówić. Potwierdzenie uzyskano jedynie w badaniach przedklinicznych na myszach, które w tym przypadku nie są też idealnym modelem do badania potencjalnych leków na raka trzustki. Dopiero wejście do kliniki i tam wstępne obiecujące wyniki będą podstawą do jakiejkolwiek radości.

@michal26 Jesteś mądrym, rozsądnym gościem i tak trzymaj. Żeby pisać takie opinie, trzeba najpierw trochę zapoznać się ze specyfiką i mechanizmami biomolekularnymi nowotworów oraz podstawami opracowywania nowych leków. Wtedy zrozumiałbyś, jak strasznie ciężko, a w niektórych przypadkach jest to wręcz niemożliwe opracowywać terapie przeciwko komórkom własnego organizmu, które w ogromnym uproszczeniu "zbuntowały się i oszalały" i nagle stają się wrogiem samego siebie. To nie jest czasami kwestia tego, że "nie chcę" bo czerpię zyski. Wbrew pozorom, mimo ogromnego postępu technologicznego i wiedzy, my dalej jesteśmy w dupie i z pokorą powinniśmy przyjmować własną niewiedzę i ograniczenia. I piszę to jako kierownik projektu i zespołu opracowującego terapię na glejaki ośrodkowego układu nerwowego.