Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie
tutaj.
Online: 1427 Culés
61
O wczorajszym meczu można wiele napisać, jednak ciągle mi do głowy przychodzi jedna kontrowersyjna sprawa: pod względem taktycznym Messi jest hamulcem tej drużyny!
Z Realem czy Interem pokazaliśmy świetny futbol bez Messiego i dlaczego? Bo drużyna była zrównoważona, pod względem taktycznym nikt nie był ponad resztą. Każdy miał jasno zdefiniowany zakres obowiązków, wyznaczoną strefę poruszania się po boisku i odpowiednie zadania w defensywie. Oba skrzydła były wtedy aktywne (czy skutecznie czy nie to już inna sprawa), pomocnicy musieli rozgrywać a pressing funkcjonował znakomicie. Z Messim w składzie tego niestety nie mamy.
I wcale nie mówię tego jako zarzut tylko w stronę Messiego, bo Valverde jak i cała drużyna są winni tej sytuacji. Jakoś w sezonie 14/15 Enrique był w stanie dać Messiemu konkretne zadania na boisku i cała drużyna funkcjonowała jako kolektyw.
Jednak jak to obecnie wygląda? Messi, jeden z dwóch nominalnych napastników w once de gala oraz jeden z dwóch (fałszywych) skrzydłowych cofa się na wysokość Busquetsa po piłkę. Tylko do kogo on chce wtedy zagrać? Na prawą stronę, gdzie jest osamotniony Semedo czy do przodu do otoczonego obrońcami Suareza? Zostaje tylko Alba po lewej stronie i nasza gra staje się przewidywalna do bólu. Jednak popatrzcie jaki jest wpływ takiego grania na innych zawodników: Semedo nie ma wyjścia jak wycofanie piłki do tyłu bo sam na prawej stronie nic nie zrobi, a pomocnicy zamiast brać ciężar rozgrywania na swoje barki chętnie oddają ją w środku pola (!!!) Messiemu. Przecież to się w głowie nie mieści, że mając najlepiej dryblującą i najbardziej bramkostrzelną bestię na świecie my mu oddajemy piłkę w środku pola.
W dobrej formie Messi sam swoimi gigantycznymi umiejętnościami maskuje te braki drużyny w postaci braku prawego skrzydła i rozgrywania w środku pola, jednak na dłuższą metę, szczególnie w kluczowych meczach LM to nie przejdzie. Żadna inna topowa drużyna nie ma tego problemu, tam umiejętności każdego piłkarza są wykorzystywane w sposób najbardziej korzystny dla drużyny, wystarczy popatrzeć jak zbilansowane są City czy nawet Juve z Ronaldo w składzie.
Messi powinien wrócić do grania jak w sezonie 14/15, nawet jeśli dla niego jest to odrobinę mniej wygodne. Wtedy nasza prawa strona jak i środek pola odżyją. A czy wtedy Messiemu taka gra przeszkodziła w strzeleniu 58 goli w sezonie i doprowadzeniu Barcy do trypletu? Jak obejrzycie sobie mecze z tamtego sezonu i 15/16 to on nawet więcej nie biegał niż teraz. Po prostu poruszał się w strefach bardziej korzystnych dla drużyny i to muszą zauważyć zarówno on, drużyna oraz przede wszystkim Valverde.
0
@bleble123 Dobrze by było, ale valverde robi z niego wolnego elektrona, taki cr w juve ma określoną pozycje i ją spełnia do cna, a u nas Leo robi co chce, mało mnie to obchodzi że jest najlepszy na świecie, najważniejsze aby zobowiązywał się do swej pozycji, a nie latał gdzie popadnie
0
@bleble123 Podpisuję się pod tą wypowiedzią. Moim zdaniem remedium na tą sytuację jest wystawianie Messiego na 9, ale niestety Suarez to nie Villa czy Henry i średnio odnajduje się na skrzydle. Drugą opcją byłoby cofnięcie Messiego do pomocy na dawną pozycję Iniesty a z przodu granie Coutinho-Suarez-Dembele. Tylko, że wtedy na barkach dwóch pozostałych pomocników spoczywa ogromna odpowiedzialność za pressing. Pytanie czy pary Busi-Arthur lub Busi-Ivan lub Busi-Vidal dałyby radę
1
@bleble123 Messi nie raz się wypowiadał, że jego obecny sposób gry mu się bardzo podoba. Wydaje mi się, że żeby go zmienił musi przyjść trener przed którym nawet Leo będzie czuł szacunek a przede wszystkim będzie miał konkretny plan i pomysł. Valverde go nie ma, cała drużyna się miota się w nicości. Messi zawsze będzie stał ponad trenerem więc potrzeba kogoś, kto będzie umiał wytłumaczyć mu jakie założenia taktyczne powinien realizować, tak jak Zidane umiał dotrzeć do Ronaldo.
0
@Bykunn Tylko Messi z 9 i tak zejdzie niżej po piłkę. I w tedy na szpicy nie będzie nikogo, przerabialiśmy to gdy Fabs grał na środku ataku.
Pomysł Valverde z Dembele na prawym skrzydle był bardzo dobry moim zdaniem. Wiadomo, że Coutinho i Messi grają bliżej środka więc wraz z dwoma nominalnymi pomocnikami nie powinno być problemu. Wczoraj Dembele wykorzystał właśnie przestrzeń na prawym skrzydle, o którym totalnie zapomnieli gracze Atleti.
5
@bleble123 Pamiętaj że Messi z sezonu o którym piszesz miał 27 lat i był w wybitnej formie. Teraz Messi stracił na szybkości zdecydowanie i jest całkiem innym piłkarzem. Zresztą w sezonie 14/15 większośc piłkarzy Barcy tych podstawowych była w doskonałym do gry w piłkę wieku, Pique Busi Rakitić Messi Suarez a nawet Iniesta. Teraz mają już po 30 i to widać na boisku. Piłkarz pierwsze co traci z wiekiem to szybkość. Może tego nie widać tak drastycznie ale te ułamki sekundy są w piłce bardzo ważne. Zwłaszcza że piłka bardzo poszła w przygotowanie motoryczne zawodników oraz w doskonałe przygotowanie taktyczne zespołu. Pewne kwestie u Messiego już nie wrócą i My musimy to zrozumieć
0
@bleble123 Już się bałem, że tylko mi powrót Messiego po kontuzji zaczął przeszkadzać. Tak jak piszesz, Messi nadal jest najlepszy na świecie, ale do wygrywania potrzebuje wsparcia drużyny, którą byliśmy pod czas jego nieobecności, a przestaliśmy być jak król wrócił. Wtedy potrafiliśmy grać szybko, drużynowo i stosować pressing. Teraz piłka do Busquetsa, ten czeka (nawet nie poda) aż przybiegnie Messi, przejmie piłkę i coś z nią zrobi.
0
@bleble123 Wniosek jest jeden, Real jest bez Ronaldo o dwie klasy gorszy a my jesteśmy z Messim gorsi niż bez niego.
0
@bleble123 masz racje i ja tez juz o tym pisalem.
Po pierwsze trzeba sobie w koncu uswiadomic ze z Messim na boisku nie ma czegos takiego jak 433. NIe rozumiem czemu nie przesuniemy Messiego na stale na srodek pomocy skoro i tak 90% czasu tam spedza i nie damy mu dookola skrzydlowych i Suareza. 4231 i jedziemy z koksem. Wymiennosc pozycji ofensywnej czworki bylaby ogromna co jeszcze bardziej by mylilo przeciwnikow. Obecnie niestety jestesmy przewidywalni a przeciwnicy na luzie moga olac nasze prawe skrzydlo (gdy nie ma Dembele na boisku)
wczorajszego meczu nie ogladalem ale jakim ustawieniem gralismy gdy wszedl Malcom i Dembele?
0
@bleble123 Pięknie wyjaśnione, takie ustawienie jest dobre kiedy Messi włączy god mode, wczoraj pięknie było widać jak przy jego słabej formie byliśmy bezradni, Messi był wczoraj 5 pomocnikiem!!! Biedny Suarez musiał wczoraj walczyć z całą obroną Atletico. Dopóki nie wszedł Dembele z Malcomem to graliśmy tak powolnie że spokojnie można było usnąć.
0
@Eleri to by chyba Bielsa musial przyjsc.
Roznica miedzy CR a Messim jest taka ze CR ewoluowal w goleadora goscia ktorego trzeba ustawic na szpicy i czekac az bramek natrzaska. Messi natomiast ewoluowal w rozgrywajacego pomocnika ktory ma wizje gry najlepsza na swiecie i malo ktory trener moze mu w tym dorownac. Zadaniem trenera Barcelony nie jest ulozyc MEssiego pod Barcelone tylko Barcelone pod Messiego. Ale grajac na 2 napastnikow w tym 1 Messi jest to bez sensu bo ten chlop nie ma komu zagrac do przodu. Suarez i Alba to jedyne opcje. Troche malo
0
@bleble123 Tak grający Messi z Suarezem w składzie całkowicie rozpracowuje nasza gre z przodu. Jeśli Messi nie zacznie grać inaczej to się tak będziemy męczyć. Gdy go nie było A Suarez miał ma skrzydłach Cou, Dembele albo Malcoma to się wtedy świetnie odnajdował
0
@Janiama OK, traci szybkość-zgoda, ale zwróć uwagę na sposób gry całej drużyny kiedy nie było Messiego i kiedy wrócił. Ciężar rozgrywania rozłożył się na Busiego, Arthura czy nawet Rakitica. Suarez hasał na pozycji napastnik a, aż miło. Skrzydła aktywne obydwa, a nie tylko lewe. Kontuzja Leo zbiegła się dziwny trafem z powrotem Busiego do formy. Messi wrócił, a Busi zagrał z Betisem jeden z gorszych meczy jakie w jego wykonaniu widziałem. Przypadek? Niesądze. Wydaje mi się, że zawodnicy też przyzwyczaili się do wielkości Leo do tego stopnia, że wchodząc na murawę z nim u boku mają w głowach "szykuje się łatwy mecz, jest z nami Messi".
2
@GenerałXavi Taka jest niektórych logika, na szczęście mnie ona nie dotyczy.
0
@Stanio87 Tylko, że Busi wczoraj obok Vidala był najlepszy.
0
@Stanio87 No dobrze ale też zwróć uwagę że nie ma Coutinho od momentu powrotu Messiego po kontuzji. Troszkę szukamy kwadratowych jaj. Wczoraj mocne Atletico nie stworzyło żadnej groźnej sytuacji a My jednak w pomocy byliśmy bardzo osłabieni. Nie da się tak łatwo zastąpić Coutinho a także Racitica który gra całkiem inaczej niż Vidal.
2
@Stanio87 z Busim to jest nie do końca prawda, wczoraj Messi był ale Busquets zagrał dobre spotkanie..
1
@bleble123 Bez znaczenia jest fakt, że z Realem od dawna gra nam się dobrze(są jakieś nieliczne wyjątki, tak regularnie zbierają oklep czy z Messim czy bez niego), a Inter są otworzył więc łatwo się z nimi grało...do tego był Cou, Rakitic, Arthur i dobrze zagrał Rafinha...a wczoraj Atletico jak zwykle się cofnęło(gra się z nimi ciężko np. wywalili nas z LM)...Arthur, który ma rozgrywać znowu zagrał słabo, nie było Cou, Suarez był słaby....jedynie Vidal, Busi czy Semedo coś próbowali po za Messim, ale to też szału nie było, ale i tak to winna Leo. W 14/15 był Neymar i Xavi...do tego większość piłkarzy była w bardzo dobrej formie....to ogromne znaczenie.
0
@sebo939 Owszem, wcześniej kilka lat funkcjonowali obok siebie i jeden jak i drugi byli lata świetlne przed konkurencją na swoich pozycjach. Nie twierdze, że Messi jest powodem słabszej formy Busiego, ale możliwe, że trochę wpływa obecność naszego Cracka na pozostałych w kontkscie psychologicznym i nasi z Leo w składzie wchodzą trochę lekceważąco.