@Aragorn33 Reasumując - Polsat w swoim programie podał statystyki dotyczące cudzoziemców ściganych za zabójstwo, Konfederacja przekazła dane Polsatu dalej, Policja podała statystyki dotyczące cudzoziemców podejrzanych o zabójstwo.
@Aragorn33 Nie wiem jakich dokładnie słów użył Bosak, bo konferencja jest już chyba niedostępna, on sam napisał, że nie nakreślili odpowiednio różnic, przez co ludzie źle zinterpretowali jego słowa, ale znalazłem artykuł WP, gdzie jest fragment jego wypowiedzi, tam chyba nikt nie miał problemu z interpretacją, bo artykuł brzmi 'Krzysztof Bosak podczas konferencji prasowej alarmował w sprawie wzrastającej przestępczości wśród cudzoziemców w Polsce. Przekazał, że wśród ściganych za zabójstwo 40 proc. to obcokrajowcy. Policja zdementowała te doniesienia, publikując dane.' Co do ostatniego zdania - tego Policja w sumie nie zrobiła.
Inny artykuł, gdzie jest dłuższy fragment wypowiedzi brzmi:
Nie da się uciekać wiecznie przed rzeczywistością. Wydarzenia Polsatu podały, że obcokrajowcy odpowiadają za co dwudzieste w Polsce popełnione przestępstwo, ale wśród ściganych za zabójstwo jest to 40 proc. Zbliżamy się do sytuacji, gdzie połowa zabójstw w Polsce, to sprawcy cudzoziemskiego pochodzenia - to już prawdziwy kryzys" - powiedział.'
Jak dla mnie wszystko jest jasne. Fakt, powiedział, że zbliżamy się do sytuacji, gdzie połowa zabójstw w Polsce to sprawcy cudzoziemskiego pochodzenia - i gdyby wyrwać samo to zdanie z reszty jego wypowiedzi, bez żadnego kontekstu, bez poprzednich zdań i danych, oraz tego czego dotyczyły, możnaby uznać to za manipulacje, ale szanujmy się, on to zdanie wtrącił w kontekście osób ściganych , o których dosłownie sekunde przed tym zdaniem mówił i na temat których dosłownie sekundę przed tym zdaniem podawał statystyki, powołując się na Polsat. Cała ta Konferencja była zrobiona w oparciu o dane z Polsatu dotyczące osób ściganych. To jest kwestia złej interpretacji i może nienajlepszego doboru słów, ale kontekst przecież jest jasny i zachowany, więc nikt nie powinien mieć problemu ze zrouzumieniem sensu tego zdania i tego do czego się odnosiło, szczególnie po zapoznaniu się z całością wypowiedzi, poprzednimi zdaniami, okolicznościami, szczególy są ważne. Samo zdanie wyrwane ot tak, może nie brzmi najlepiej. Tak samo można wyrywać 5 Mentzena, teoretycznie powiedział, że nie chce Żydów, ale biorąc pod uwagę do czego nawiązywała jego wypowiedź i czego była drobnym fragmentem, mianowicie konstruowania porywających haseł politycznych - to zmienia całkowicie postać rzeczy. Tak samo jest w tej sytuacji, to zdanie które wypowiedział Bosak jako pojedyncze zdanie może zostać uznane za manipulacje, ale ono stanowiło fragment konkretnej wypowiedzi i nawiązywało do niej. Nie wiem czy prawo mówi coś stricte o kontekście, ale wydaje mi się że ważna jest odpowiednia interpretacja w oparciu o okoliczności wypowiedzi i kontekst.
Ciekawe skąd Polsat miał dane dotyczące osób ściganych, skoro takie określenie w prawie nie istnieje. Jeszcze z tego co napisał Bosak 'Na konferencji odnieśliśmy się właśnie do tych danych, jednocześnie wysyłając na piśmie w trybie interwencji poselskiej pytania do Komendanta Głównego Policji oraz w trybie interpelacji do MSWiA. Zapytaliśmy zarówno o „ściganych” jak i o „podejrzanych” w celu uzyskania pełnych danych u źródła. Czekamy na otrzymanie tych danych drogą formalną. Będziemy wracać do sprawy i informować o odpowiedziach.' Ja poczekam na rozwój wydarzeń, bo być może Policja posiada też dane dotyczące osób ściganych, skoro prowadzą taką zakładkę na stronie, a jeśli nie istnieje coś takiego jak osoby ścigane, to trzeba poinformować KSP https://ksp.policja.gov.pl/pz/scigani
Podejrzani to osoby, którym postawiono zarzuty. Ścigani to osoby poszukiwane, którymi mogą być np. podejrzani ukrywający się przed wymiarem sprawiedliwości lub którzy opuścili kraj - to jego definicja, ja nie wiem czy jakakolwiek występuje w prawie i czy prawo to rozróżnia ale nawet jeśli nie, nie zmienia to faktu, że Policja podała dane o osobach podejrzanych, a Bosak za Polsatem o osobach ściganych, co raczej nie jest tożsame, nawet jeśli oficjalnie nie istnieje coś takiego jak 'osoby ścigane', więc odpowiedź Policji nie zdementowała danych Polsatu, które podała dalej Konfederacja, bo dotyczyły innych pojęć, a jedno zdanie które bez kontekstu brzmi źle, nie zmienia sensu calej wypowiedzi, bo stanowi jej integralną część.
@Aragorn33 Policja napisała o 'niewielkim procencie' w kontekście podejrzanych o zabójstwa, Bosak nie mówił o podejrzanych o zabójstwa, a o ściganych, co stanowi odrębną kategorię i nie jest tym samym. Policja nie odniosła się do danych z Polsatu, które również mówiły o ściganych, nie podejrzanych.
@macio_944 Pytam całkowicie poważnie - co w tym co zrobił Mentzen jest jakiegoś oburzającego? Rozumiem podawanie nieprawdziwych statystyk, ale tutaj gość dosłownie biegnie do samochodu, żeby zdążyć na kolejne spotkanie, bo ma kilka miast do objechania, to oczywiste że nie z każdym zdąży zrobić zdjęcie, skoro ma ściśle ustalony harmonogram, nie rozumiem w ogóle o co tutaj się kręci afera XD
@Roobo Mentzen biegł do auta, żeby zdążyć na kolejne spotkanie, za nim biegli jego wyborcy - cała historia, ale wybuchła z tego afera, na La Bambie ofc też była gorąca dyskusja.
@JimMorrisonFCB Ucieczka przed wyborcami? To serio ma być jakikolwiek argument? Zacznijmy od tego, że on biegł do auta, żeby zdążyć na następne spotkanie, jakby miał z każdym robić zdjęcia to by zamiast 3 miast zrobił 1
@macio_944 Jak to wybronić? Nie da się, to koniec politycznej kariery Mentzena. Jak on może biegać w biały dzień, jeszcze po trawniku, wstydu nie ma. Coraz poważniejsze działa są wytaczane.
Polecacie jakieś gry na PS2? Jakie są wasze ulubione? CRTek odkurzony, więc przyda się teraz parę tytułów, których jeszcze nie mam, w które nie grałem, a warto byłoby nadrobić zaległości. Ja sam w dzieciństwie przeważnie grałem na PC , a jeśli chodzi o PS2 to najbardziej zapamiętałem Tekkena, Colina czy WWE
@clyde U mnie dzisiaj domowy makaron, robiony na szybko, bez maszynki, więc trochę koślawy, trochę semoliny, mąki, oliwy, 3 żółtka, sól https://zapodaj.net/plik-TP87Qk6Iuv Do tego sos „alfredo”, ale nie ten oryginalny na maśle i serze, a ten zamerykanizowany (zainspirowałem się odcinkiem The Office), śmietanka 30%, cebula w proszku, parmezan, parmezan i jeszcze góra parmezanu na wierzch + świeżo zmielony pieprz (na zdjęciu tylko końcówka porcji) https://zapodaj.net/plik-DU9ohclBOO
@Aragorn33 Mentzen odpowiadał masę razy na to pytanie i podobne, tłumacząc czemu głosować na niego, na Konfederację, zwykle w podobny sposób, nie odpowiedział na nie kiedy padło pewnie poraz setny, co nie jest niczym nadzwyczajnym, stwierdził, że nie lubi takich pytań i nagle przypina mu się łatkę osoby, która nie potrafi udzielić odpowiedzi, na podstawie akcji która stanowi odsetek jego wypowiedzi, w których na podobne pytania i trudniejsze już odpowiadał XD
@arasz1819 Mentzen wyszedł z równowagi, czy jego odpał sprawia, że ma mniej racji w stosunku do postawy Zełenskyego? Mentzen stwierdził fakt, a to że sam nie zachował równowagi w błahej sprawie nie odbiera mu racji, bo każdy widział zachowanie Zełenskyego. Zresztą, chyba właśnie lepiej wyjść z równowagi podczas nic nieznaczącej sprawy, która nie wpłynie na nic dosłownie, niż w przypadku negocjacji rozejmu/ugody z pozycji kraju, który nie rozdaje kart, będąc jego głową.
@FcPortoFan1999 W Polsce jest dostęp do broni i masz dwie opcje, robisz pozwolenie i zdobywasz ją legalnie, lub w sposób nielegalny, jak ktoś będzie chciał zrobić strzelaninę jak w USA to i tak ją zrobi i znajdzie na to sposób, bo zdobycie broni nie jest sci-fi, a jakoś nikt się do takich akcji nie rwie. Ktoś mógłby zrobić zamach z użyciem noża, ale takich akcji też nie ma tak dużo, nawet jeśli w jakimś mieście jest ich większe stężenie, w skali całego kraju nie wygląda to tak źle jak w USA, czy państwach zachodnich owładniętych imigrantami. To nie kwestia łatwego dostępu, a różnice w mentalności poszczególnych jednostek.
@macio_944 Zawsze w takich sytuacjach utożsamiam się ze słowami Rickyego Gervaisa, niezależnie od tego po której stronie staje aktor: „Gdyby ISIS uruchomiło sieć streamingową, zadzwoniłbyś do swojego agenta, prawda? Więc jeśli dziś wieczorem wygrasz nagrodę, nie używaj jej jako platformy do wygłaszania przemówień politycznych. Nie masz prawa pouczać o niczym opinii publicznej, o niczym, nie wiesz nic o prawdziwym życiu... Większość z was spędziła w szkole mniej czasu niż Greta Thunberg. Więc jeśli wygrasz, przyjdź, odbierz swoją małą nagrodę, podziękuj agentowi i swojemu Bogu i wypie#&* stąd, ok?”
@Kismeth No nie, bo gdyby było tak jak mówisz, oznaczałoby że liga arabska jest lepsza, a tak nie jest. Neymarowi nie chciało się ewidentnie grać w Arabii, w Brazylii czuje się bardziej swojo więc i pokazuje chęci, a jak ma chęci, dalej jest świetnym piłkarzem.
@JustJiff Właśnie Firewatcha mam w planach ograć po Road 96, a co do gier Telltale to przeszedłem wszystkie chyba oprócz Batmana, mój faworyt od Telltale to też The Wolf Among Us i lubię jeszcze Sam & Max, grałem godzinami w dzieciństwie, a niedawno ogrywałem odświeżoną wersję. Przypomniałem sobie jeszcze o takiej grze jak Fahrenheit, ale ona chyba była od Quantic Dream, ale też miło wspominam. Wychodzi na to, że po Firewatchu zagram w Life Is Strange.
0
@Aragorn33 Reasumując - Polsat w swoim programie podał statystyki dotyczące cudzoziemców ściganych za zabójstwo, Konfederacja przekazła dane Polsatu dalej, Policja podała statystyki dotyczące cudzoziemców podejrzanych o zabójstwo.
0
@Aragorn33 Nie wiem jakich dokładnie słów użył Bosak, bo konferencja jest już chyba niedostępna, on sam napisał, że nie nakreślili odpowiednio różnic, przez co ludzie źle zinterpretowali jego słowa, ale znalazłem artykuł WP, gdzie jest fragment jego wypowiedzi, tam chyba nikt nie miał problemu z interpretacją, bo artykuł brzmi 'Krzysztof Bosak podczas konferencji prasowej alarmował w sprawie wzrastającej przestępczości wśród cudzoziemców w Polsce. Przekazał, że wśród ściganych za zabójstwo 40 proc. to obcokrajowcy. Policja zdementowała te doniesienia, publikując dane.' Co do ostatniego zdania - tego Policja w sumie nie zrobiła.
Inny artykuł, gdzie jest dłuższy fragment wypowiedzi brzmi:
Nie da się uciekać wiecznie przed rzeczywistością. Wydarzenia Polsatu podały, że obcokrajowcy odpowiadają za co dwudzieste w Polsce popełnione przestępstwo, ale wśród ściganych za zabójstwo jest to 40 proc. Zbliżamy się do sytuacji, gdzie połowa zabójstw w Polsce, to sprawcy cudzoziemskiego pochodzenia - to już prawdziwy kryzys" - powiedział.'
Jak dla mnie wszystko jest jasne. Fakt, powiedział, że zbliżamy się do sytuacji, gdzie połowa zabójstw w Polsce to sprawcy cudzoziemskiego pochodzenia - i gdyby wyrwać samo to zdanie z reszty jego wypowiedzi, bez żadnego kontekstu, bez poprzednich zdań i danych, oraz tego czego dotyczyły, możnaby uznać to za manipulacje, ale szanujmy się, on to zdanie wtrącił w kontekście osób ściganych , o których dosłownie sekunde przed tym zdaniem mówił i na temat których dosłownie sekundę przed tym zdaniem podawał statystyki, powołując się na Polsat. Cała ta Konferencja była zrobiona w oparciu o dane z Polsatu dotyczące osób ściganych. To jest kwestia złej interpretacji i może nienajlepszego doboru słów, ale kontekst przecież jest jasny i zachowany, więc nikt nie powinien mieć problemu ze zrouzumieniem sensu tego zdania i tego do czego się odnosiło, szczególnie po zapoznaniu się z całością wypowiedzi, poprzednimi zdaniami, okolicznościami, szczególy są ważne. Samo zdanie wyrwane ot tak, może nie brzmi najlepiej. Tak samo można wyrywać 5 Mentzena, teoretycznie powiedział, że nie chce Żydów, ale biorąc pod uwagę do czego nawiązywała jego wypowiedź i czego była drobnym fragmentem, mianowicie konstruowania porywających haseł politycznych - to zmienia całkowicie postać rzeczy. Tak samo jest w tej sytuacji, to zdanie które wypowiedział Bosak jako pojedyncze zdanie może zostać uznane za manipulacje, ale ono stanowiło fragment konkretnej wypowiedzi i nawiązywało do niej. Nie wiem czy prawo mówi coś stricte o kontekście, ale wydaje mi się że ważna jest odpowiednia interpretacja w oparciu o okoliczności wypowiedzi i kontekst.
Ciekawe skąd Polsat miał dane dotyczące osób ściganych, skoro takie określenie w prawie nie istnieje. Jeszcze z tego co napisał Bosak 'Na konferencji odnieśliśmy się właśnie do tych danych, jednocześnie wysyłając na piśmie w trybie interwencji poselskiej pytania do Komendanta Głównego Policji oraz w trybie interpelacji do MSWiA. Zapytaliśmy zarówno o „ściganych” jak i o „podejrzanych” w celu uzyskania pełnych danych u źródła. Czekamy na otrzymanie tych danych drogą formalną. Będziemy wracać do sprawy i informować o odpowiedziach.'
Ja poczekam na rozwój wydarzeń, bo być może Policja posiada też dane dotyczące osób ściganych, skoro prowadzą taką zakładkę na stronie, a jeśli nie istnieje coś takiego jak osoby ścigane, to trzeba poinformować KSP https://ksp.policja.gov.pl/pz/scigani
Podejrzani to osoby, którym postawiono zarzuty. Ścigani to osoby poszukiwane, którymi mogą być np. podejrzani ukrywający się przed wymiarem sprawiedliwości lub którzy opuścili kraj - to jego definicja, ja nie wiem czy jakakolwiek występuje w prawie i czy prawo to rozróżnia ale nawet jeśli nie, nie zmienia to faktu, że Policja podała dane o osobach podejrzanych, a Bosak za Polsatem o osobach ściganych, co raczej nie jest tożsame, nawet jeśli oficjalnie nie istnieje coś takiego jak 'osoby ścigane', więc odpowiedź Policji nie zdementowała danych Polsatu, które podała dalej Konfederacja, bo dotyczyły innych pojęć, a jedno zdanie które bez kontekstu brzmi źle, nie zmienia sensu calej wypowiedzi, bo stanowi jej integralną część.
0
@kuz Pani Krystyna u mnie już nawet nie bierze 20 zł, a prawie 40, gdzie za barbera płacę 60 zł, ale tylko za włosy.
0
@Aragorn33 Policja napisała o 'niewielkim procencie' w kontekście podejrzanych o zabójstwa, Bosak nie mówił o podejrzanych o zabójstwa, a o ściganych, co stanowi odrębną kategorię i nie jest tym samym. Policja nie odniosła się do danych z Polsatu, które również mówiły o ściganych, nie podejrzanych.
0
@macio_944 Pytam całkowicie poważnie - co w tym co zrobił Mentzen jest jakiegoś oburzającego? Rozumiem podawanie nieprawdziwych statystyk, ale tutaj gość dosłownie biegnie do samochodu, żeby zdążyć na kolejne spotkanie, bo ma kilka miast do objechania, to oczywiste że nie z każdym zdąży zrobić zdjęcie, skoro ma ściśle ustalony harmonogram, nie rozumiem w ogóle o co tutaj się kręci afera XD
0
@Roobo Mentzen biegł do auta, żeby zdążyć na kolejne spotkanie, za nim biegli jego wyborcy - cała historia, ale wybuchła z tego afera, na La Bambie ofc też była gorąca dyskusja.
0
@JimMorrisonFCB Ucieczka przed wyborcami? To serio ma być jakikolwiek argument? Zacznijmy od tego, że on biegł do auta, żeby zdążyć na następne spotkanie, jakby miał z każdym robić zdjęcia to by zamiast 3 miast zrobił 1
3
@macio_944 Jak to wybronić? Nie da się, to koniec politycznej kariery Mentzena. Jak on może biegać w biały dzień, jeszcze po trawniku, wstydu nie ma. Coraz poważniejsze działa są wytaczane.
0
@Aragorn33 A Trzaskowski przypadkiem nie chciał odebrać ukraińcom 800 plus?
1
@Faro Def Jam koniecznie muszę kupić, podoba mi się klimat
0
@DonCarletto w Crasha grałem kiedyś na xboxie u kolegi, bo on był fanem Crasha właśnie, ale nie mogę sobie przypomnieć w którą część
0
@rasta212 Co do Burnouta, grałem tylko w Paradise i była to jedna z moich ulubionych gier, więc 3 będę musiał kupić
0
@Piorun Przeszedłem tylko remaster na PS4, warto będzie chyba też i oryginał ograć
0
@Pressinho To na pewno dodam do listy, grałem tylko w FIFĘ Street z 2012 roku na xboxie
0
@SeWo77 To ja też grałem w dwójkę właśnie i na ps i na pececie :)
0
Polecacie jakieś gry na PS2? Jakie są wasze ulubione? CRTek odkurzony, więc przyda się teraz parę tytułów, których jeszcze nie mam, w które nie grałem, a warto byłoby nadrobić zaległości. Ja sam w dzieciństwie przeważnie grałem na PC , a jeśli chodzi o PS2 to najbardziej zapamiętałem Tekkena, Colina czy WWE
2
@clyde U mnie dzisiaj domowy makaron, robiony na szybko, bez maszynki, więc trochę koślawy, trochę semoliny, mąki, oliwy, 3 żółtka, sól
https://zapodaj.net/plik-TP87Qk6Iuv
Do tego sos „alfredo”, ale nie ten oryginalny na maśle i serze, a ten zamerykanizowany (zainspirowałem się odcinkiem The Office), śmietanka 30%, cebula w proszku, parmezan, parmezan i jeszcze góra parmezanu na wierzch + świeżo zmielony pieprz (na zdjęciu tylko końcówka porcji)
https://zapodaj.net/plik-DU9ohclBOO
0
@Starrk Dobra, a co jest w miejscu gdzie wszechświat jeszcze się nie rozszerzył?
2
@Aragorn33 Mentzen odpowiadał masę razy na to pytanie i podobne, tłumacząc czemu głosować na niego, na Konfederację, zwykle w podobny sposób, nie odpowiedział na nie kiedy padło pewnie poraz setny, co nie jest niczym nadzwyczajnym, stwierdził, że nie lubi takich pytań i nagle przypina mu się łatkę osoby, która nie potrafi udzielić odpowiedzi, na podstawie akcji która stanowi odsetek jego wypowiedzi, w których na podobne pytania i trudniejsze już odpowiadał XD
4
@arasz1819 Mentzen wyszedł z równowagi, czy jego odpał sprawia, że ma mniej racji w stosunku do postawy Zełenskyego? Mentzen stwierdził fakt, a to że sam nie zachował równowagi w błahej sprawie nie odbiera mu racji, bo każdy widział zachowanie Zełenskyego. Zresztą, chyba właśnie lepiej wyjść z równowagi podczas nic nieznaczącej sprawy, która nie wpłynie na nic dosłownie, niż w przypadku negocjacji rozejmu/ugody z pozycji kraju, który nie rozdaje kart, będąc jego głową.
18
@Borneo Czyli teraz każdy kto nie gloryfikuje Bandery i uważa go za zbrodniarza jest prorosyjski XD
0
@MesQueUnClub96 Przecież ty pisałeś maturę jakieś 10 lat temu, więc powinieneś wiedzieć
1
@jacobFCB Nie podzieli? Przecież oni sami się dzielą
0
@FcPortoFan1999 W Polsce jest dostęp do broni i masz dwie opcje, robisz pozwolenie i zdobywasz ją legalnie, lub w sposób nielegalny, jak ktoś będzie chciał zrobić strzelaninę jak w USA to i tak ją zrobi i znajdzie na to sposób, bo zdobycie broni nie jest sci-fi, a jakoś nikt się do takich akcji nie rwie. Ktoś mógłby zrobić zamach z użyciem noża, ale takich akcji też nie ma tak dużo, nawet jeśli w jakimś mieście jest ich większe stężenie, w skali całego kraju nie wygląda to tak źle jak w USA, czy państwach zachodnich owładniętych imigrantami. To nie kwestia łatwego dostępu, a różnice w mentalności poszczególnych jednostek.
1
@macio_944 Zawsze w takich sytuacjach utożsamiam się ze słowami Rickyego Gervaisa, niezależnie od tego po której stronie staje aktor:
„Gdyby ISIS uruchomiło sieć streamingową, zadzwoniłbyś do swojego agenta, prawda? Więc jeśli dziś wieczorem wygrasz nagrodę, nie używaj jej jako platformy do wygłaszania przemówień politycznych. Nie masz prawa pouczać o niczym opinii publicznej, o niczym, nie wiesz nic o prawdziwym życiu... Większość z was spędziła w szkole mniej czasu niż Greta Thunberg. Więc jeśli wygrasz, przyjdź, odbierz swoją małą nagrodę, podziękuj agentowi i swojemu Bogu i wypie#&* stąd, ok?”
0
@GucioH Jeśli Neymar zgodziłby się grać za „grosze”, to marketingowo to byłby dobry ruch, bo gość dalej jest marką i wywołuje emocje
0
@Kismeth No nie, bo gdyby było tak jak mówisz, oznaczałoby że liga arabska jest lepsza, a tak nie jest. Neymarowi nie chciało się ewidentnie grać w Arabii, w Brazylii czuje się bardziej swojo więc i pokazuje chęci, a jak ma chęci, dalej jest świetnym piłkarzem.
0
@D10SLEO To jest złośliwość rzeczy martwych
0
@Sulimo Serial ogólnie spoko, szczególnie pierwszy sezon, drugi jakoś mi nie przypadł do gustu, za trzeci się dopiero zabieram
1
@JustJiff Właśnie Firewatcha mam w planach ograć po Road 96, a co do gier Telltale to przeszedłem wszystkie chyba oprócz Batmana, mój faworyt od Telltale to też The Wolf Among Us i lubię jeszcze Sam & Max, grałem godzinami w dzieciństwie, a niedawno ogrywałem odświeżoną wersję. Przypomniałem sobie jeszcze o takiej grze jak Fahrenheit, ale ona chyba była od Quantic Dream, ale też miło wspominam. Wychodzi na to, że po Firewatchu zagram w Life Is Strange.