michal26

@Chaoss a bo Ty maszynista...
Zapomniałem o tym. Wydawało mi się, że inny użytkownik był maszynistą :)

Jak to przeżyłeś?

@Eto'o9 R10 ta. I wiesz co by z tym zrobili? Porywaliby ludzi ze strefy Gazy i wrzucali do tej komory. To samo by robili z przeciwnikami politycznymi xD

@Lanosss no tak. Rzeczywiście tak może być. Zwłaszcza, że tutaj wystarczy zasnąć. Bez bólu i cierpienia.

@Roobo A myślisz, że mamy szansę jakoś to...zablokować?
No bo kurcze...widzimy jak działa psychiatria. Ludzie są wyniszczeni, jak nigdy przedtem. Mało kto chce się leczyć, a umówmy - żyć w notorycznym cierpieniu, to jest masakra. Cierpieć można nie tylko fizycznie, ale i psychicznie, mentalnie. Nie wiem co jest gorsze, jak mam być szczery. Właśnie mam wrażenie, że znowu jest bagatelizowanie chorób psychicznych.
W sensie...fizyczne cierpienie,.to ok, a psychiczne, no to sorry, ale musisz wytrzymać...

@19Macio93 w sensie po prostu strzelić sobie samobója? O to Ci chodzi?

@Chaoss w jakim sensie masz samobója na koncie? :O

@Kgorecki2500 no nie wiem. Dla mnie to nie jest casus aborcji.
Samobójstwo masz dzisiaj legalne. Czym to się różni, poza tym, że szpital udostępni sprzęt i technologie, a także miejsce?
Moim zdaniem ludzie i tak strzelają samobója. Ba! Wielu chorych na końcu życia, tak cierpi, że marzy o śmierci. Dla mnie nieludzkim jest trzymanie ich w KONIECZNOŚCI życia.
Mówię. Mój Przyjaciel miał glejaka i 4 lat cierpiał. Marzył o tym, by to się skończyło wszystko, albo poprzez wyleczenie, albo poprzez śmierć.
Mi to zmieniło całkowicie postrzeganie tego tematu.
Problem z eutanazja miałem taki, że musielibyśmy wyznaczyć osobę do zabicia drugiego człowieka. Tutaj, jak rozumiem, ten problem nie występuje. Udostępnia się mu miejsce i sprzęt i człowiek popełnia samobójstwo.

@mindbender84 możemy tutaj robić wyłączenia. Ja uważam, że jeśli ktoś cierpi na depresję przewlekłą i nie pomaga leczenie, to powinien też mieć możliwość cywilizowanie się zabić, a nie rzucając się pod pociąg.
Miesiąc temu byłem na pogrzebie 35 latka, co się rzucił pod pociąg. Ciało zmasakrowane, nie nadające się do identyfikacji, zwykły, pogodny chłopak to był.
Zwyczajnie już miał dość takiego życia.
Efekt jest taki, że nie żyje. Jak podobnie 50k osób, które się zabiło w ciągu ostatnich 10 lat.
Mogliśmy im, jako państwo, jako cywilizacja, zapewnić jak najlepszy sposób na zakończenie swojego życia. A tak zostało mu rzucić się pod pociąg.
Możemy debatować, co jest lepsze.

@Bolton ja też uważam podobnie. W sensie...dla mnie jest to, nomen omen, nieludzkie

@Lanosss ale już 6k zł to nie jest cena zaporowa. Ktoś taki mógłby nawet, od biedy, wziąć pożyczkę u Bociana, bo i tak nie spłaci xD
A tak zupełnie poważnie - u nas na bank by było taniej, jak to w Polsce. Ale uważam, że też to nie powinno być za darmo.

@Marusek no tak. Każde samobójstwo wymaga mnóstwa odwagi i desperacji.

O to mi chodzi. To jest najbardziej humanitarne rozwiązanie.

@19Macio93 na co byś się skusił?

@Bogan znaczy się...ogólnie temat eutanazji tak, ale tutaj? Nie masz udziału osób trzecich. Odwieczny problem, to był właśnie taki, że ktoś ten wyrok musi wykonać. Tutaj to jest po prostu samobójstwo kontrolowane i tyle.
Samobójstwo jest w Polsce legalne

@Bogan tylko co z tymi, co się faktycznie zabili i rzucili się pod pociąg, czy powiesili się. Nieudolne powieszenie może skutkować godzinami agonii.

@Arcybiskup problem polega pytanie, czy to byłoby z ich wolą. Musi być jakaś forma deklaracji...inaczej to po prostu morderstwo jest

@19Macio93 czy ja wiem...pewnie samo urządzenie z bańkę kosztuje, ale cała procedura nie powinna być droga.

@marcin62 tak. W sumie idealnie to podsumowałeś.

@GTBTP dokładnie. Cywilizowany sposób na zakończenie życia. Prawie 6000 osób rocznie popełnia samobójstwo, wielu z nich rzuca się pod pociąg, spada z wysokości, lub się wiesza. Tutaj jest to samo, ale najbardziej cywilizowany sposób, najbardziej humanitarny.
Już pomijam, że humanitarnym nie jest to, w jaki sposób niektorzy umierają, bo chorują na raka, czy na coś innego. Powiedziałbym, że w końcu ludzki aspekt może to przynieść.

@Hosh haha no może może xD
Ale tak zupełnie poważnie - oczywiście trzeba by wyłączyć pewne przypadki.

@MadafakinGuy tak. Mowa o sytuacji, gdy ktoś sam chce z tego korzystać.

@Kgorecki2500 w jaki sposób cywilizację śmierci?
Pozwalamy odejść drugiej osobie na jej warunkach. To jest szacunek i wyraz empatii. Nie przymuszamy też ŻADNEJ INNEJ OSOBY. Tyczy to tylko tych, którzy świadomie chcą taką decyzję podjąć.
Nie potrafię sobie wyobrazić bólu u osób, które cierpią na nowotwór. Mój kumpel zmarł w wieku 29 lat na glejaka. Na bank mógł z tego 2 lata wcześniej skorzystać. To była katorga, a nie życie. Napatrzyłem się na jego ból i znacznie przeniosło to mój światopogląd w tej kwestii w stronę taką, by ulżyć ludziom w cierpieniu, kiedy nie ma żadnych szans na ratunek.
Da się to medycznie stwierdzić. No chyba, że wierzymy w cuda. Spoko. Tylko to dalej jest wiara, a dowody mamy takie, a nie inne. Medycyna na ten moment jest bezradna przy wielu chorobach i polega na niwelowaniu cierpienia i wydłużaniu stanu umierania a nie na wyleczeniu.

No i to jest powód do debaty. Szczerze? Jeśli ludzie chcą się zabić, bo cierpią na nieuleczalną chorobę, powodując ból, to jeśli rzeczywiście nie angażujemy do tego drugiego człowieka...nie widzę wad. Serio. To chyba jest kierunek, w którym powinniśmy iść. Medycyna się rozwija, szukamy rozwiązań, ale jeśli nie jesteśmy w stanie na dzień dzisiejszy wyleczyć nowotworów i ktoś chce sam skończyć swój żywot? Chcącemu nie dzieje się krzywda.

Zachęcam do dyskusji

@Kgorecki2500 @barcelonaLM @Kondziubarca @tbas @Aragorn33 @macio_944 @Kozinho. @mekston @Bykunn @tomek8756

@norbi77 powód prozaiczny się wydaje - Izrael służy żywotnym interesom USA w tamtym rejonie...raczej nie doszukiwałbym się tutaj syjonistycznych i semickich wątków

@mekston no nie były, a i tak mieliśmy chyba więcej niż Atletico

@tbas paradoksalnie dla nas lepiej. Od nas już nie grają w ogóle, odpoczywają, regenerują się. No, a oni? Zapieprzają w jakimś Miami, czy gdzie oni tam grają xD
A do nas tylko kolejni przychodzą i ideolo

@Stinger_ chat GPT. Jest szansa, że coś źle napisał xD

@tbas ale w ogóle my się nie zakwalifikowaliśmy tylko dlatego, że Atletico częściej razy była w fazie pucharowej LM. Jakiś absurd. Mieliśmy 89 pkt a Atletico bodaj 85. Idiotyzm.
@Stinger_

@kanver_ nr 9 w rankingu europejskiej piłki. Jako ostatni weszli xD

@kanver_ e no właśnie. Jak to możliwe? XD

@marcin62 i rozumiem Ty to będziesz wszystko liczył?
W 99,9% komisjach jest wszystko ok, bo taki mamy mechanizm.
Popełniono bledy - zdarza się - wyłapać w drugiej turze nie trudno - należy ponownie przeliczyć, a ludzi z komisji ukarać.
I tyle.