pax

@escarabajo
Xavi biegał bardzo dużo, sądzę że dużo więcej od Gaviego i de Jonga spokojnie. Poza tym na początku grał często jako defensywny pomocnik. W sezonie 00/01 grał mniej bo po kontuzji wrócił Guardiola. Xavi miał gorzej pod względem minut gry, bo jego największym konkurentem na pozycji był uwielbiany kapitan drużyny Pep Guardiola. Gavi ma mega komfort psychiczny bo w jego wieku duża część kibiców i dziennikarzy wyzywała Xaviego i chciała aby się wynosił. W pierwszym sezonie po dołączeniu do pierwszego zespołu grałby jeszcze więcej gdyby najpierw Zenden nie wyrwał mu bark ze stawu a potem jakby w nocy przy otwieraniu lodówki wazon nie rozciął mu nogi tak, że potrzebny był zabieg i 7 szwów.

@pax
Chociażby Lewy, nie tylko strzelił bramkę, cały czas aktyny, związywał nawet 3 obrońców robiąc miejsce innym, grał kombinacyjnie, dobre zagranie piętką w pole karne, bliski strzelenia jeszcze jednej bramki, świetna długa piłka.
Frenkie grał nieźle, ale jego błędy w obronie były porażające, gdy Garcia zszedł na prawą obronę Frenkie w destrukcji był totalnie zagubiony.
Raphinia też powinien mieć asystę po świetnej wrzutce do Balde w 51'.

@Rhaan
5' strata na połowie rywala, brak powrotu, machanie rękami
12' Akcja Valladolid, Frenkie truchta i nie bierze udziału w akcji defensywnej, środek obrony pusty, stojac przygląda się strzałowi Machisa który blokuje Roberto, w kontynuacji akcji Frenkie stoi i jest totalnie bierny, przyglądając się jak cały zespół oprócz niego się przesuwa, dalej Sanchez przechodzi obok niego z piłką to nawet nie jest zainteresowany aby cokolwiek zrobić, następnie ucieka mu Plano i bez reakcji Frenkiego. (warto sobie zobaczyć tą całą minutę gry)
20' Przy faulu Garcii w polu karnym, Frenkiego nie ma nawet na 40 metrach od bramki Barcelony, poszedł do udawanego pressingu i już nie wrócił.
50' kontra Valladolid, rozpoczynana z linii obrony, Frenkie ma z 15 metrów przewagi na Aguado ale człapie do obrony, zostaje wyprzedzony majac taka przewagę i zaczyna biec dopiero gdy Aguado wychodzi przed niego i oddaje celny strzał z pola karnego Barcelony
60' Frenkie kryje Platę, ale go odpuszcza bo ten zamiast człapać lekko przyspieszył, po chwili wskazuje Garcii, aby on krył dwóch zawodników w polu karnym bo Frenkie nie ma zamiaru nikogo kryć - strzał w słupek Platy
78' bardzo zła interwencja w środku pola i truchtanie do obrony strzał Rosy w słupek
itd...
Pewne elementy gry nie widać w statystykach, takich jak bierność, zawalanie powrotów, odpuszczanie krycia a pod względem defensywy to był bardzo słaby mecz Frenkiego.

@Rhaan
Widać to po statystykach, statystyki są istotne ale nie można się nimi sugerować bo nie widać w nich bierności, braku powrotów, ustawienia. Nie odniosłeś się do tego o czym ja pisałem.
Zauważyłeś, że nie interesuje Cię mecz i gra poszczególnego zawodnika.

@Rhaan
Czyli merytorycznie nie napiszesz. Szkoda, wolisz obarczyć personalnym odniesieniem jakby to miało nadać argumentów, zamiast odnieśc się do jego zachownia Frenkie podczas akcji Valladolid.

@Rhaan
Czyli statystyki? Oglądałeś mecz?
Popatrzyłeś na jego zachowanie przy najgroźniejszych akcjach Valladolid? Czy obraz gry Cię nie interesuje, bo bierności nie ma w algorytmie?

Trudno jednoznaczne kogoś wyróżnić, w pierwszej połowie Torre ale potem już go nie było. Lewy walczył i strzelił, ale też nie był jakiś dobry mecz w jego wykonaniu, Frenkie asysta ale przez większość spotkania brak decyzji w tempo przy podaniu gdy Raphinia czy Lewy wychodzili za linie obrony i przede wszystkim odpuszczanie krycia i brak powrotów w praktycznie każdej groźnej sytuacji. Gavi całkowicie niewidoczny, Balde jeszcze robił trochę wiatru, Garcia i Duńczyk błędy przy straconych bramkach, Raphinia bez błysku. Kessie podobnie jak Gavo był ale jakby go nie było.

@Rhaan
Nie jest najlepszy mimo asysty. Popatrz na jego zachowanie na własnej połowie przy każdej groźnej akcji, Valladolid, nie zobaczysz bo on nie wraca i odpuszcza krycie.

@FLYP
Miał z 5 okazji do dogrania w tym spotkaniu, ale zwalniał, jedyne dobre podania to do Balde do boku i jedna piłka do raphini

@Kaamilos87
Jak widac ani jeden ani drugi jak na razie nie są w stanie dać tyle co Busi na DP

@szymon6847
Gra dobrze na tle innych, 2 kluczowe po rzutach rożnych, ale jest aktwyny i nie boi sie grać mniej konwencjonalnie

@kanver_
Nie, ocena całej drużyny tutaj nie idzie w dół. Tutaj oceniamy każdego zawodnika indywidualnie. To nie odjąłem 3 punktów za jeden błąd.
Nie napisałem, że ta kluczowa dobra interwencja rekompensuje błąd przy utracie bramki ale też ma wpływ na ostateczną ocenę.

@kanver_
Wyczyścił w sytuacji sam na sam gdy RSSS mogło strzelić bramkę, do tego kilka innych udanych interwencji. Gdyby nie ta strata to jaką ocenę byś mu dał i ile byś odjął za stratę. Odjąłbyś za winę przy utracie bramki 2,5 czy 3 oceny?

@kanver_
Czyli jaką ocenę byś zaproponował i dlaczego?

@Moov
On przynajmniej stara się wracać, nie zawsze jest w stanie. Niestey są tacy zawodnicy którzy mogliby wrócić ale olewają powroty.

Ciekawe dla mnie jest to, że 4 lata temu został sprowadzony za grube miliony jeden z defensywnych pomocników aby zastąpić Busquetsa, od tego czasu duża część rambli pisała że to on powinien zastąpić Busquetsa, który niby go hamował. Teraz ta sama część rambli obgryza paznokcie na myśl o Niemcu z Bayernu na pozycji pivota, zapominając że domagała się gry Holendra na tej pozycji.

@Rewolucja123
Show. Robił wiatr tylko co z tego wynikało? Ani jednego naprawdę dobrego podania, nie mówię nawet o kluczowym. Robił drybling w środkowej strefie czy w półprzestrzeni a potem... 21 strat. Złe decyzje boiskowe, jak przeszedł jednego czy dwóch zawodników czekał aby móc przejść trzeciego a to już się nie udawało.
Torre tak, ale grał ...6 minut. Fajne 6 minut ale tylko 6 minut

@Firestone
Też o nim myślałem. Miał świetne interwencje, ale i podania do przeciwników na własnej połowie, ale i podania do przeciwników na własnej połowie. Mecz na plus, ale czy na wyróżnienie w meczu?

Ciężko kogokolwiek wyróżnić.

Najlepsi dzisiaj Ter Stegen, Frenkie i jednak Lewy, bardzo dobrze Pedri, Araujo i Balde (szkoda, że w drugiej połowie przygasł).

Busi odzyskuje piłkę, de Jong rozprowadza Raphinię, ten idealnie w pole karne, Lewy świetne wyjście i strzał

Wreszcie Pedri z asystą, naprawdę klasa

świetny przerzut Araujo

@sendesara
Mam tu trochę inne zdanie na sytuację kontraktową. Wielokrotnie kupuje się zawodników na pozycje już obsadzone. Czy to Fabregas, który miał rywalizować z Xavim, Iniestą czy nawet z Messim, czy kupno w jednym okienku transferowych dwóch bramkarzy - Claudio Bravo i Ter Stegena. Kupno Raphini na pozycję Dembele itd. To normalna praktyka, aby zawodnik miał konkurencję w zespole. Właśnie krótkowzrocznością byłoby dla klubu aby był tylko jeden zawodnik na pozycje, bo w wyniku kontuzji już jest lipa a Busi już obchodził wtedy 31 urodziny.
Sam wymieniłeś 4 zawodników na dwie pozycje pomocy wyżej (Ivan, Arthur, Arturo i Roberto, który jest środkowym pomocnikiem grającym wtedy na wymianę z Semedo na PO), mając do tego grającego Leo w strefie pomocy jak i Griezmanna, którzy często zaczynali się cofać po piłkę do pomocy.
Sam Frenkie w styczniu 2020 mówił że rywalizuje o grę w składzie właśnie z Busquetsem.
"-Z którym piłkarzem masz najlepsze relacje?
- Gdybym musiał wskazać jednego, powiedziałbym Busquets, chociaż wszyscy bardzo mi pomogli.
-To ciekawe, ponieważ wydaje się, że rywalizujecie o miejsce w składzie.
- Tak, ponieważ obaj jesteśmy pomocnikami".
Frenkie nie sprawdził się jako defensywny pomocnik już za Valverde, Barcelona m.in. przez jego błędy traciłą bramki i został przesunięty wyżej, ale i tam jego gra nie powalała, co widzieli też trenerzy z Holandii.
Holendrzy wskazywali, że de Jong powinien grać w Barcelonie jako typowy defensywny pomocnik i główną przeszkodą jest Busquets. "Quique Setien chce, żeby De Jong grał na pozycji środkowego pomocnika ustawionego bardziej ofensywnie, podczas gdy funkcję defensywnego pomocnika pełni Sergio Busquets. Barcelona uważa, że 22-latek będzie w stanie zaadaptować się do tej roli, nieco innej niż ta odgrywana przez niego w Ajaksie [...] Sport zwraca uwagę, że w Holandii problem związany z pozycją De Jonga jest znacznie częściej zauważany. Wiele znanych postaci tamtejszego futbolu krytykuje nie tylko poziom gry młodego pomocnika, ale także wykorzystywanie go przez Barcelonę. Louis van Gaal powiedział, że De Jong nie jest tym samym piłkarzem co w Ajaksie i nie gra na swojej pozycji. Stwierdził nawet, że jego rodak powinien był odejść do Juventusu, skoro w Dumie Katalonii jest Busquets. Z kolei trener Ajaksu Erik ten Hag podkreślał, że jego były podopieczny nie jest goleadorem, tylko piłkarzem odpowiedzialnym za dostarczanie piłki strzelcom lub asystentom. Jego zdaniem De Jong powinien grać jako defensywny pomocnik. Ruud Gullit uważa, że od 22-latka trzeba oczekiwać więcej".
Frenkie był przymierzany na grę jako defensywny pomocnik ale nie sprawdził się w tej roli, od początku zawodził ale był tam wielokrotnie przymierzany. W pierwszym sezonie gry Frenkiego, w pierwszych 11 spotkaniach Barcelona przegrała 3 spotkania w każdym z nich Frenkie był defensywnym pomocnikiem (Bilbao, Granda, Levante) Busi wtedy nie grał, a w jednym spotkaniu wszedł w końcówce. Przegrał rywalizację z Busquetsem i został wystawiony wyżej. W kolejnym sezonie przyszedł Koeman i postanowił, że dla Frenkiego zmieni ustawienie i powróci do jego pozycji defensywnego pomocnika z Ajaxu - jako samotny lub w parze Pivot (zagrał wtedy kilkanaście spotkań z rzędu na pivocie). I był to jego najsłabszy okres gry w Barcelonie, z 10 spotkań na początku sezonu Barcelona przegrała 4 gdzie Frenkie grał jako defensywny pomocnik a traciliśmy bramki po jego błędach. Od połowy sezonu Busi już całkowicie wygrał rywalizację a Frenkie stał się środkowym pomocnikiem a nawet grał jeszcze wyżej.
Frenkie przegrał rywalizację z Busquetsem, ale miał na tyle potencjał, że mógł dawać więcej zespołowi więc został przesunięty na pozycje bardziej ofensywne.

@RanDiFCB
Czy ja coś takiego napisałem? Proszę, czytaj ze zrozumieniem. Czy napisałem, że posiadanie własnego zdania jest coś złego. Wprost odwrotnie, raczej napisałem że masz prawo do pisania własnych opinii. Widzę, że problem się zrobił bo napisałem że opinia do której masz prawo nie pokrywa się z faktami.
Masz prawo do rozmijania się z prawdą, nawet do pisania tego że żałosne jest to, że ktoś chce abyś udowodnił swoje dyrdymały, czego nie zrobiłeś.
Podam Ci jeden przykład twojego mijania się z prawdą. Napisałeś, że odbiór piłek jest po stronie Frenkiego, to proszę.
Odbiór piłek, średnia na mecz:
Frenkie de Jong - Busquets
Liga Europy
2 do 5 na korzyść Busquetsa
Liga Mistrzów
2 do 1 na korzyść Busquetsa
LaLiga
2 do 1,3 na korzyść Busquetsa

Masz prawo i nikt Ci nie zabrania wyrażania opinii, nawet jeśli moja się to z rzeczywistością, ale wtedy musisz być gotowy, że ktoś merytorycznie wypunktuje to mijanie się z prawdą.
pozdrawiam

@RanDiFCB
Rozumiem, że to opinia nie poparta faktami, bo fakty przeczą temu co napisałeś.

@RanDiFCB
tzn?? pod jakim względem ? NIe móię, że nie masz racji ale podaj argumenty.

@sendesara
W Ajaxie grał jako jeden z dwójki pivotów o bardziej ofensywnym usposobieniu, ale wciąż grał na tej pozycji o czym pisałem w jednym z artykułów. Frenkie miał wejść w miejsce Busquetsa, ale nie dał rady, nie dał rady nawet grając na dwóch pivotów . Gdy przychodził z przodu wyżej był Rakitic, Vidal, był Messi grajac niżej, był Arthur, Roberto, więc nie chodziło o kolejnego pomocnika który by kreował ale o defensywnego pomocnika z opcją napędzenia ataku we wstępnej fazie gry. I na tej pozycji zaczął sezon 2019/20 w pierwszym meczu, przegranym z Bilbao 0-1. Wtedy Busquets nie grał.

@sendesara
Przychodził jako defensywny pomocnik i był próbowany szczególnie za Koemana jako defensywny pomocnik, gdy grał kilkanaście spotkań z rzędu na tej pozycji. Popatrz jak brzmi twój komentarz: "Frenkie przychodził jako defensywny pomocnik, ale nie przychodził w miejsce Busquetsa". Przychodził jako defensywny pomocnik ale nie na pozycję defensywnego pomocnika. Frenkie został przemianowany na pozycje wyżej, bo nie grał tak dobrze jak Busquets na DM.

Fajnie, że autor dał ten kontekst o klasie Busquetsa w kontekście innych zawodników w Barcelonie grających na tej pozycji czy zakupów zawodników o tym profilu. Można do Yaya Toure, Sona czy Sampera dodać Keitę, Gomesa czy kilku innych którzy szybko opuścili Barcelonę czy tak jak w przypadku Mascherano czy Frenkiego którzy przychodzili jako defensywni pomocnicy ale musieli szukać innej pozycji bo na tej pozycji był zawodnik po prostu lepszy.