pax

Artykuł jak artykuł, trzeba tutaj na "Sport" patrzeć z przymrużeniem oka i tak rozumieć przez kontekst wydarzeń na boisku tą statystykę. Jak schodził z boiska był zmieniany na graczy ofensywnych bo Barcelona przegrywała lub remisowała. Trudno aby zwiększając siłę ataku nie strzelić więcej bramek. Co do straconych, jest po każdym spotkaniu prowadzony cykl o straconych bramkach gdzie można sprawdzić jakie błędy i który zawodnik popełnił.

@Rewolucja123
Nie ma za bardzo co w tym przypadku analizować: wrzutka, zgranie i samobój. Fajny był jedynie ruch Yamala, który swoim ruchem zgubił Diaza.

Bardzo fajny i ciekawy artykuł. zestawiający grę Gaviego i FDJ w ostatnich spotkaniach. Szkoda że zestawienie statystyczne dotyczy tylko jednego z tych zawodników w wymienionych aspektach, dobrze byłoby zestawić kluczowe podania, dryblingi, kontakty z piłką, oczekiwane asysty ich obu. Tak trochę statystyki Gaviego nie mają odniesienia porównawczego do de Jonga, do czego cały tekst nawiązuje.

@th@les
NIe, bodajże raz się tak stało że oceny były szybciej od analizy bramek, a tak zawsze pierwsza była analiza bramek. Oceny są gotowe i się niebawem pojawią. Mecz w środku tygodnia, dodatkowo który zakończył się późno, więc co do publikacji ocen też trzeba mieć zrozumienie :)

@Tomi61661
Niemiec źle podaje a Ty winisz Oriola. Przy drugiej faktycznie zawodnik wszedł do główki przed nim, ale bramka jest głownie na konto Araujo któremu uciekł strzelec bramki.

@Tomi61661
Romeu gra dobrze w porównaniu chociażby do Gundogana, Romeu zalicza odbiory i potrafi przerzutem uruchomić skrzydło.

@Azazello
"No bo przeanalizujcie sobie zawodników, którzy przyszli do nas za Xaviego. Ogromna ich część nie gra tak dobrze, jak w poprzednim klubie".
Gundogan, Romeu, Felix, Cancelo, Raphinia, Lewandowski, Garcia, Alonso, Christiensen, Bellerin, Alonso, Kessie.
No i ??
Ogromna ich część tzn. ilu?

@Kubsoleon
Było świetne i brava za nie. Jednak w statystykach za kluczowe podanie w portalach statystycznych liczy się tylko to które jest bezpośrednio skierowane do strzelca bramki.

@Ojciec5tkidzieci
Czemu śmiech. Jak ktoś głosi nieprawdę to dobrze, że ktoś może w sądzie wywalczyć zdementowanie tej nieprawdy.
Wcześniej w sądzie Konfederacja przegrała proces w trybie wyborczym o nazywania jej "brunatną Konfederacją" czy z GW w sprawie jej programu w kontekście służby zdrowia.
Po prostu dobrze, że jest instytucja która może dość szybko w pewien sposób dementować pomówienia czy nieprawdy wobec każdej partii czy osoby.

@sk13
Sam odpowiedziałeś na pytanie. I nie rozumiem tutaj przyczepienia się do stwierdzenia o brak liczb w ofensywie. Akurat to jest sprawdzalne i łatwe do wykazania. Ostatnie trzy spotkania Frenkiego: 0 bramek, 0 asyst, 0 kluczowych podań, 0 celnych strzałów. To są główne statystyki w ofensywie. Są liczby w ofensywie czy nie? Więc nie rozumiem zarzutu. Natomiast Frenkie często jest chwalony za inne rzeczy, za regulacje tempa, grę wertykalną na wczesnym etapie, wychodzenie spod pressingu, asekurację itd...
Nie będziemy wymyślać statystyk, których nie ma.

@partymaker
Jakieś argumenty na poparcie tezy?

@arasz1819
Jak wcześniej FdJ grał w środku pola to nie zachwycał, jak grał na drugim pivocie za Koemana to nie zachwycał, można snuć przyczyny takiej a nie innej postawy de Jonga - czy to trener się nie sprawdził, czy inni zawodnicy mu nie dawali rozwinąć skrzydeł, ale fakt jest faktem, że nie zachwycał. Tu nie ma nad czym dyskutować. Tak było i to nie pisze tylko Pax ale wielu zawodników, ekspertów, trenerów.
Wskaż na czym polega ten błąd, bo z tym masz problem. Ja zawsze piszę, że jak obojętnie jaki zawodnik gra dobrze albo gra słabo to tak opisuję jego rzeczywistą postawę. Jak Frenkie grał słabo to pisałem że grał słabo jak grał bardzo dobrze to pisałem, że grał bardzo dobrze. TY natomiast nie potrafisz wznieść się na jakikolwiek obiektywizm i nie ważne jaka jaka jest rzeczywista gra zawodnika. Masz tak i zawsze miałeś, że rzeczywistość się nie liczyła.
Co do wypowiedzi światopoglądowych, to się zgadzam, są często zbieżne.

@arasz1819
Znowu brak argumentacji, próbujesz zdyskredytować mnie a znowu dostaje się twojej logice, bo argumentów nigdy nie byłeś w stanie skonstruować.
Holendrzy krytykują de Jonga w pierwszych sezonach, de Jong składa samokrytykę ale Ty brniesz w swoje bzdury nie mające potwierdzenia.
Dziwne, że moje analizy występów de Jonga w poprzednich sezonach odzwierciedlają jego grę a słowa wielu holenderskich zawodników i trenerów to potwierdzają.

Słabą grę de Jonga w pierwszych sezonach widziało wielu.
https://www.sport.pl/pilka/7,65082,25773473,najwiekszy-niewypal-transferowy-barcelony-louis-van-gaal-nie.html

I tak mogę wskazywać, no ale dla Ciebie holenderscy zawodnicy i trenerzy i sam de Jong nie wiedzą o czym mówią.

@arasz1819
Zawsze jest tak, że jak nie masz nic do powiedzenia to zmieniasz temat, bo brakuje argumentów. Polemika jest o holenderskim graczu a TY zaczynasz pisać o hiszpańskim. Rozumiem, że jest jakiś kompleks gracza z Hiszpanii ale prosiłbym nie uciekać od dyskusji, bo dyskusja jest o Frenkim de Jongu.
Wypowiedź Ruuda Gullita to był jeden z wielu przykładów Holendrów, którzy krytykowali de Jonga w pierwszych sezonach w Barcelonie. Sam Frenkie wielokrotnie wypowiadał się, że nie jest w formie i nie gra na odpowiednim poziomie. Zaraz napiszesz, że i on się nie zna oceniając swoją grę.
Ta dyskusja pokazuje jak każda z Tobą, że niestety brakuje Ci argumentów i logiki w wypowiedziach i jesteś zdolny nie przyznać racji nie tyle paxowi ale wielu holenderskim, zawodnikom i trenerom, czy nawet Frenkiemu de Jongowi.
Ocena pierwszego sezonu Frenkiego w Barcelonie dokonana przez.....Frenkiego:
"Jeśli chodzi o moją grę na boisku, to w tym sezonie mogłem zrobić o wiele więcej. Nie sądzę, żebym rozegrał wiele słabych meczów, ale też nie byłem w stanie seryjnie rozgrywać dobrych spotkań. Myślę, że kiedy byłem w dobrej dyspozycji, moja postawa na boisku była poprawna, ale nie wystarczająco dobra".
https://www.fcbarca.com/95930-frenkie-de-jong-w-tym-sezonie-moglem-zrobic-o-wiele-wiecej,dyskusja-8776969.html
Ciekawe czy napiszesz, że to "autohejter" i sam błędnie według Ciebie ocenił swoją grę.

@arasz1819
Uważasz że Ruud Gullit powinien przyznać się do błędu, dostrzegając w grze Frenkiego w wcześniejszych sezonach to samo co ja? Nie odniosłeś się do holenderskiej krytyki Frenkiego.
Piszesz, że nie mam swojego zdania zarzucając mi że nie potrafię przyznać się do błędu. Do jakiego błędu, skoro piszesz, że nie mam swojego zdania, to do nie swojego błędu, przecież według Ciebie nie mam swojego zdania? Jak zwykle brak podstaw elementarnej logiki o argumentacji nie wspomnę.

@arasz1819 @Rewolucja123
Prosiłbym nie używać słów których znaczenia się nie zna. To słowo z języka angielskiego, więc z wyrozumiałością podejdę do ignoranctwa i braku elementarnej wiedzy kim jest hejter.
A co do Frenkiego, przez pierwsze sezony grał słabo lub przeciętnie przez co był krytykowany chociażby przez holenderskich trenerów czy byłych świetnych holenderskich zawodników jak i sam wielokrotnie krytycznie podchodził do swoich występów. Teraz gra o poziom wyżej dzięki Xaviemu, co Koeman nie potrafił zrobić (i o czym prawie 3,5 roku temu pisałem w felietonie, że Frenkie dzięki Xaviemu może wskoczyć na wyższy poziom https://www.fcbarca.com/94367-frenkie-de-jong-przyszlosc-barcelony.html ). Tym bardziej jak teraz jest chwalony chociażby przeze mnie to widać, że moje postrzeganie gry Frenkiego nie jest naznaczone jakąkolwiek niechęcią ale właśnie pokazuje, że jak zawodnik gra dobrze to jest chwalony a jak źle to jest to tak samo wskazywane. Dlatego prosiłbym jeszcze raz o nieużywanie słów których nie rozumie się znaczenia, a szufladkowanie każdego kto merytorycznie wskazuje na niedociągnięcia jakiegoś zawodnika i nazywanie go hejterem, jest słabe i pokazuje brak argumentacji w dyskusji.

Jak rozumiem Gullit czy Van Basten, Dirk Kuyt i Ron Vlaar to też hejterzy de Jonga jak nazywasz osoby które merytorycznie potrafią wskazać błędy zawodnika.

https://futbol.pl/news/550640_Zdobywca_Zlotej_Pilki_z_1987_roku_krytykuje_Frenkiego_de_Jonga_Wiele_mowi_sie_o_tym_jaki_jest_swietny_ale_ja_mam_swoje_watpliwosci

https://www.fcbarca.com/101772-legendy-holenderskiej-pilki-krytykuja-frenkiego-de-jonga-i-memphisa-depaya.html

https://sport.interia.pl/pilka-nozna/news-frenkie-de-jong-gra-jakby-mial-ziemniaki-na-plecach,nId,5696833

Co za holenderscy "hejterzy",a może są to Ci "którzy się coś tam bardziej znają niż pan redaktor", mimo że widzieli grę de Jonga w pierwszych sezonach w Barcelonie tak jak ja widząc jego błędy i słabą postawę. Oni też według Ciebie się nie znają?

"Wiele mówi się o tym jaki jest świetny, ale ja mam swoje wątpliwości. On wcale nie gra dobrze. Wraca po piłkę, robi zwód, a potem podaje piłkę w lewo lub w prawo. Nic innego się nie dzieje. Krytykuję go, bo wiem, że może grać dużo lepiej. Na razie jednak tego nie widzę. Wspaniale jest go oglądać z piłką przy nodze, ale ja patrzę na rezultaty. Są chwilę, gdy robi naprawdę wielkie rzeczy. Jest ich jednak na razie bardzo mało".
To nie napisał Pax ale Ruud Gullit, chyba kojarzysz taką postać.

@cracker
Zaraz będzie poprawione

@Medium
"A już niedługo nadejdzie taki dzień, że będziemy mieli Paryż w Warszawie".
Jako zwolennika gry w gałę, pewnie chciał aby w Warszawie czy w innym polskim mieście co roku była przynajmniej faza pucharowa Ligi Mistrzów. Każdy może interpretować słowa jak chce, pod swoje wyobrażenia i upodobania.

@guetta256
Twoje prawo. Kounde i Araujo grali spotkania na PO i grali lepiej od Nelsona. Roberto a nawet dest grali lepiej. Widzę że twój jedyny argument to xD, widzę że mam doczynienia z poważnym dyskutantem.

@guetta256
Każdy - Kounde, Araujo, Roberto, nawet Dest

@guetta256
Nie był

@norbi77
Ale z czego musiał się tłumaczyć? Czy musiał się tłumaczyć z czegoś co wykraczałoby poza seniorską sekcję piłkarską Barcelony, transfery, finansowanie, taktykę, relacje między trenerem a zarządem? Dałeś temat a teraz nie odpowiadasz na temat który sam zarzuciłeś, ehhhh.
Wróćmy do składu. Koeman miał Messiego, Xavi też chciał ale "nie mógł się doprosić, bo Laporta miał go w dupie i traktował jak śmiecia". Czy w tej kwestii taką paralelę można zastosować, że najlepszy zawodnik wszechczasów grał w Barcelonie za czasów Koemana a gdy Xavi go chciał to Laporta nie był w stanie go sprowadzić?
Możesz po prostu podać przykłady że Laporta traktował KOemana jak śmiecia, czy to tylko frywolna myśl nie poparta rzeczywistością?

@norbi77
"W pierwszym jego roku, nie było zarządu, bo Bartek zrezygnował i wszystko spadło na głowę Koemana".
Jak napisałeś nie było zarządu i jak napisałeś wszystko przez to spadło na głowę Koemana. To wszystko spadło na głowę Koemana bo zarządu nie było czy jednak nie wszystko? Napisałeś jakby miał przejąć obowiązki zarządu bo jego nie było i wszystko czym się zajmował zarząd spadło na jego głowę.

@norbi77
Koeman pełnił rolę pełniącego obowiązki zarządu :)
Dobre, nie znałem.
ps. to normalne że na konferencjach prasowych są różne pytania. Rozumiem że Koemana pytali o wynagrodzenia zawodników, przebudowę Camp Nou itd.

@norbi77
Desta dostał w swoim pierwszym sezonie. Doceniam puchar króla ale też pamiętam jakie miał szczęście że nie trafił na Real czy Atletico bo bilans z mocnymi drużynami był katastrofalny. 3 miejsce ze składem który miał to byłą porażka na całej linii.
Mówimy o składzie czy o formie tych piłkarzy, bo jesli pijesz do formy Griezmanna to podobnie można pisac chociażby o formie Torresa. Griezmann w sezonie KOemana 51 spotkań 20 bramek, Torres 45 spotkań 7 bramek. Tak jakby Alonso nie miał wylewów a Gavi przez drugą połówkę sezonu był pod formą i mimo to Xavi zrobił mistrza z 10 punktową przewagą.
Ter Stegen - Dest-Pique-Lenglet-Alba- Busquets-de JOng-Pedri-Griezmann-Messi-Dembele
Ter Stegen-Kounde-Christiensen- Alonso-Balde- Busquets, de Jong, Gavi - Raphinia-Lewandowski-Fati
Napisz czy Laporta zwalniał Koemana przez pierwszy sezon, ile było wtedy wypowiedzi przeciwko Koemanowi ze strony zarządu. Napisz działania zarządu przeciwko Koemanowi w pierwszym jego roku.

@norbi77
Pokazałem, że Koeman miał mocny skład w swoim pierwszym sezonie. Gdzie dostał kilka wzmocnień które chciał i które wymieniłem. Ten pierwszy sezon skończył na najgorszym miejscu od kilkunastu lat w lidze hiszpańskiej.
I jakoś po tym fatalnym sezonie Koeman nie wyleciał. Drugi sezon KOemana to była tragifarsa na linii Koeman-zarząd. KOeman fatalny styl i wyniki a zarząd cisza, po kilku słabych spotkaniach, zarząd daje mu trzy mecze na poprawienie wyników i stylu i nic, zero poprawy, a zarząd daje mu kolejne trzy mecze i znowu niewiele pozytywnego się dzieje a Koeman idzie z oświadczeniem do mediów itd.
Mój komentarz dotyczy moim zdaniem błędnego stwierdzenia, że Koeman robił lepszy wynik ze słabszą kadrą. Chcąc porównywać wyniki to należy porównać pierwszy pełny sezon Koemana i Xaviego, gdzie każdy miał sezon przygotowawczy i transfery.

@norbi77
Tam gdzie oni odeszli to zostawił zespół na 9 miejscu. Sezon wcześniej dostał Luuka de Jonga, Desta, Depaya.
Jak Xavi dostał zespół musiał grać Demirem, Akhomahem, Gonzalesem, Jutglą.

@talizmo
Możesz coś więcej napisać o tej słabszej kadrze Koemana? Z Messim, griezmannem czy Dembele?

@BorzyKrzys
Czyli twoje porównanie dotyczyło jedynie warsztatu reżyserskiego?

@BorzyKrzys
Dokładnie o co chodzi? Leni uprawiała propagandę gloryfikującą państwo nazistowskie i ideologię nazistowską a Agnieszka też?

@JacekM
Ja filmu nie widziałem, ale jak użytkownik @BorzyKrzys uważa, że dzisiejsza Polska to hitlerowskie Niemcy porównując współczesną reżyserką z reżyserką hitlerowskich Niemiec gloryfikującą ideologię, ustrój, metody działania III Rzeszy, to może widzi we współczesnej Polsce (ustroju, sposobie działania, ideologii) więcej niż my i ma podstawy tak uważać.