pax

@against_modern_football

No popatrz, jak konstruujesz wypowiedz. Najpierw że będą tuszować a potem że NATO śledził rakietę i że jeszcze był radar. Będą chcieli tuszować, czyli fałszować odczyty w Polsce na radarze i zmieniać dane pozyskane z samolotu NATOwskiego?

@against_modern_football

"Od dawna chcą nas włączyć do tej wojny, a jak się okaże że to ich rakieta to będą tuszować jak tylko można".

I dlatego mieliby zaplanować atak na Polskę nie w chwili ataku na Kijów czy gdy ofensywa rosyjska zagrażałaby istnieniu państwa ukraińskiego ale w chwili gdy od tygodni Ukraina prowadzi ofensywę i odzyskuje odzyskuje tereny.
Jeśli coś zostanie potwierdzone, to jak Ukraina może tuszować śledztwo, wyniki badań, analiz i ekspertyz w Polsce. Może ewentualnie im zaprzeczać ale nie tuszować.

@John_Doe
Zgadza się. Nie musiałem ironicznie tego pisać, przecież wiadomo że jest wszystkiemu winny łącznie z kontuzją Drągowskiego i nie awansowaniu Barcelony do fazy pucharowej LM. Pique też pewnie odchodzi przez Tuska.

@John_Doe
Wina Tuska

@Midast
Czy nie lepiej zrzucić z siebie ten ciężar i wskazać, że nie wiesz o czym piszesz i się pomyliłeś. Posypiesz głowę popiołem i zapominamy o sprawie.

Zastanawia mnie natomiast coś innego.
1. Czy nie zdajesz sobie sprawy że napisałeś głupotę i brniesz w tą głupotę związaną z pisownią z braku wiedzy w tym temacie. Tu chętnie pomogę i wyjaśnię pisownię i zasady savoir-vivre'u w tym temacie, których jak się wydaje Ci tu brakuje.
2. Czy już zdałeś sobie sprawę z tej głupoty i teraz nie masz na tyle w sobie odwagi aby się do tego przyznać. To byłaby kwestia osobowości, charakteru, priorytetów życiowych, ego. I tu nie pomogę.
Nie wiem, więc pytam która z tych dwóch kwestii jest prawdziwa.
ps. a wystarczyłoby wypisać te zaimki osobowe które skierowane bezpośrednio do Ciebie napisałem małą literą. Czekam więc na odpowiedź.

@Midast

Drogi Kolego, naprawdę napisz to co mi zarzucasz, napisz dokładnie wyrażenie gdzie w tekście o którym mówimy napisałem do Ciebie zwrot z małej litery (czym rozpocząłeś tą batalię) (konkretnie który to wyraz). Wskażesz to ja przyznam się do błędu, nie wskażesz to Ty przyznasz się do błędu. I na tym skończymy dyskusję. To jest chyba wystarczający dowód że wyciągam do Ciebie rękę na zgodę.
pozdrawiam

@Midast
Wiedziałem, że się wyłożysz i dokładnie to zrobiłeś.


"Drogi Kolego nigdzie nie napisałem, że napisałeś do mnie zwracając się z małej litery to po pierwsze"
Najpierw zaprzeczyłeś temu o czym pisałeś.
"Jestem jak sądzę znacznie starszą od Ciebie osobą, a mimo to w moich krytycznych do Ciebie komentarzach nigdy nie pozwoliłem sobie , z szacunku do Twojej osoby napisać/zwrócić się do Ciepie per ty ( Ty, Kolego, Ciebie etc. z małej litery).

Więc może i Ty z robisz podobnie. [...] Kolego dla mnie to, że piszesz zwracając się do mnie z małej litery jest nie istotnym. Zwracając Ci na ten drobiazg uwagę jedynie zasygnalizowałem, że popełniasz niejednokrotnie swoiste faux pas"
"po drugie wskazałem Ci kiedy to miało miejsce"
Prosiłem abyś wskazał ten zwrot który użyłem z małej litery. Tego nie zrobiłeś, bo wiesz że się mega wygłupiłeś. Po prostu kiedy takie wyrażenie jak Ci, Ciebie, Tobie napisałem z małej litery i będzie po dyskusji. Ty podajesz cytat gdzie nie ma miejsca o tym o czym piszesz i o co masz pretensje.

"Drogi Kolego nigdzie nie napisałem, że napisałeś do mnie zwracając się z małej litery to po pierwsze, po drugie wskazałem Ci kiedy to miało miejsce",
Zauważyłeś że z logicznego punktu widzenia twoje wpisy coraz mniej się bronią. Popatrz na to zdanie piszesz w nim że czegoś nie zrobiłeś by w tym samym zdaniu napisać gdzie to zrobiłeś. Brava za logikę.

Całą dyskusja jest o to, że mnie postanowiłeś oczernić i pouczyć, ja się tylko spytałem gdzie to miało miejsce, abyś wskazał które wyrażenia napisałem napisałem z małej litery. Jednak Ty konsekwentnie tego nie robisz.

Naprawdę bądź osobą odpowiedzialną za swoje słowa i pokaż te WYRAZY napisane z małej litery, Nie cytat mający kilka zdań ale konkretne wyrazy napisane z małej litery. I kończymy dyskusję, chyba że to co piszesz jest jedynie wymysłem.

@Midast
Są osoby dla których język polski i zwroty w tym języku stanowią problem.
Więc spróbuję jak najjaśniej napisać. Proszę wypisać w cytowanym tekście zwroty w którym zwracam się do Pana bezpośrednio z małej litery. Chyba proste, czy będzie ucieka? Chyba nie chce Pan wyjść za osobę niesłowną, oczerniającą i nie potrafiącą się przyznać że popełniło błąd. Gdyby Pan mnie chciał oczerniać tylko po to by oczernić byłoby to małostkowe, wręcz infantylne, ale zobaczymy czy będzie Pan miał odwagę, honor i napisze to co mi zarzuca.
Pozdrawiam

@Midast

Tak jak sądziłem, że Kolega po prostu będzie uciekał jak tchórz od przyznania się do napisania głupoty. Podobnie w sprawach piłkarskich tak i w dobrym zachowania ma Kolega problem ze zrozumieniem zasad obowiązujących w tych kwestiach.
Problemu z ego ja nie mam problemu, natomiast szanowny Kolega ma jak widać po tej dyskusji. Napisałem, ze przyznam się , że w nie zamierzony sposób napisałem małą literą zwrot do Ciebie, nawet przeproszę. Ty mi to zarzuciłeś, więc poprosiłem abyś to wskazał, ale twoje kłamstwa mają krótkie nóżki. Lubi szanowny Kolega oczerniać i pouczać nawet, gdy nie zna się na tym o czym chce pouczać.
To, że jest Kolega osobą starszą nie oznacza, że takowa może oczerniać i pisać głupoty. Podobnie wykształcenie nie sugeruje, że nie może Kolega pisać głupot.
Aby zakończyć tą rozmowę są dwa wyjścia.
1. Kolega pokaże to co mi zarzuca w cytowanym fragmencie gdzie napisałem zwracając się do Kolegi z małej litery i wtedy ja posypię głowę popiołem co zapowiadałem od początku.
2. Kolega nie będzie w stanie pokazać tego co mi zarzuca i sam posypie głowę popiołem.
W innym przypadku dyskusja nie będzie skończona i będzie cały czas powracała, bo ja lubię wiedzieć gdzie robię coś źle aby się poprawić. Dlatego proszę grzecznie, abyś pomógł zrozumieć mój ewentualny błąd. To chyba dojrzała postawa.
Ja schowam ego, zobaczymy czy Kolega potrafi pokazać dojrzałą postawę i będzie przykładem, czy jednak jest problem z u Kolegi ego będzie większy i albo ucieknie od dyskusji albo zmieni temat..

Napisz dokładnie ten zwrot w którym napisałem bezpośrednio do Ciebie z małej litery. Tylko tyle. Chyba wiek przeszkadza, szanownemu Koledze w czytaniu i zrozumieniu tekstu. Czekam i będę o to prosił.

@Midast
To po co atakujesz ludzi, po co wywołujesz negatywne emocje nie znając się na tym o czym piszesz. Wygłupiłeś się i nie potrafisz się do tego przyznać, więc wpis o ego powinieneś skierować w inną stronę.
Piszesz, że jesteś osobą starszą, która wymaga od innych szacunku, dobrego zachowania od innych, okaż to innym. Wzór powinien iść z góry, wystarczy że przyznasz się do napisanie tutaj głupoty. Napisz gdzie zwróciłem się do Ciebie z małej litery, co mi tu kilka razy zarzuciłeś. Okażesz się na tyle dojrzałą osobą?

@Coutinho007
Popatrz o co pytałem a co napisałeś. Spytałem ponownie o jego grę w defensywie. A twoja odpowiedź jest w około 4/5 o ofensywie.

"Potrafi np podholować piłkę robiąc rajd przez pół boiska. Ciężko go zatrzymać a to jest też dobre bo zdobywa przestrzeń i omija pressing rywala w ten sposób a jak już zaczyna rajd przez pół boiska to ciężko go zatrzymać".
- to ofensywa , a pytałem o defensywę

"Spójrzmy prawdzie w oczy, że własnie ktoś taki dynamiczny i wybiegany potrzebny nam jest na tej pozycji bo ja się nie łudze już, że klepaniem w miejscu coś ugramy o czym świadczy 2 sezon nie wyjście z grupy i łomot od Bayernu, który gra w taki sposób w jaki bym chciał żeby grała Barca".
- nic o defensywie.

"Poprawił również trochę trzymanie pozycji, więcej daje długich piłek i więcej pracuje w destrukcji i więcej robi kilometrów".
długie piłki to znów ofensywa

"trochę trzymanie pozycji" - ciężko ocenić bo rzadko grał jako samotny pivot, a nawet jako jeden z dwójki w tym sezonie, a grając w destrukcji często nie wyglądało to dobrze.
"więcej robi kilometrów"- możesz podać statystyki? Powinna tak być bo gra jak pisałem więcej box to box, nie mam statystyk laligi, ale w LM statystyczny i trzymający się środka Busquets biegał prawie tyle samo (Busi 38,63 kilometry w 291 minut, FDJ 31,73 kilometry w 236 minut).
"więcej pracuje w destrukcji" - może nie więcej ale lepiej, i tu jest trochę postęp bo lepiej pressuje na przeciwniku.

Sam widzisz. Ja go tu chwalę za ofensywę bo tu jest naprawdę ostatnio dobrze ale w destrukcji już nie, dlatego ciężko w nim upatrywać następcę Busquetsa. Może poprawi się na tyle w grze obronnej, ze tak się stanie. Zobaczymy.

@Coutinho007
Tak, ale słowa LvG można zrównoważyć słowami Lucho. Jeden wychwala swojego reprezentanta a drugi swojego.
Tylko prosiłem abyś wymienił dobre strony gry defensywnej Frenkiego, ja go chwalę za grę ofensywną ostatnio, ale defensywna wciąż jednak leży u niego, a to że boi się piłki przy strzałach trochę go dyskwalifikuje na pozycji odpowiedzialnej za asekurację środka pola przed bramką skąd najczęściej oddawane są strzały.

@szymonekk
Zgadza się, dlatego sprawdza się obecnie jako mediapunta grając box to box. Gra na defensywnym pomocniku z racji samej nazwy opiera się w dużej mierze na destrukcji.

@Coutinho007 @Rewolucja123

Trochę mało merytoryczna dyskusja. @Rewolucja123 pisze że Frenkie słabo wraca i podaje przykład jego powrotów po stratach w meczu z Almerią natomiast @Coutinho007 piszesz, że tak nie jest a jako argument podaje złożenie papierów na trenera Holandii.

Gloryfikujesz LVG, który pisze że Frenkie zawsze był najlepszy na boisku wtedy gdy nie było Busquetsa na boisku. Bardzo rzadko nie było Busiego na boisku, ale jak go nie było wystarczy wymienić spotkanie z tego sezonu z RSSS gdzie de Jong zawalił jedyną straconą bramkę przez Barcelonę i był najsłabszy lub jeden z najsłabszych. Za Koemana było wiele spotkań gdzie na tej pozycji seryjnie zawalał bramki na tej pozycji, czy jego słabiutki mecz z Juventusem przegrany przez Barcelonę 0-3 na własnym stadionie. Wiadomo, że holenderski trener będzie zawsze koloryzował na temat swojego zawodnika z reprezentacji, tak jak Lucho koloryzuje gloryfikując Busiego, który jest obecnie pod formą a jest wychwalany przez Enrique i uważany za najlepszego pivota na swiecie. Każdy trener będzie wychwalał swojego zawodnika, bo sam go powołał. To chyba normalne i logiczne.

Co do Frenkiego w grze na tak newralgicznej pozycji to jest to zawodnik który boi się piłki przy strzale, defensywny pomocnik powinien blokować strzały, Frenkie ucieka od tego. Nie tylko ułatwia oddawanie strzału ale nawet wystarczy zamach do strzału i można go minąć, bo on momentalnie się odwraca bojąc się że piłka go trafi. Wiele razy jak jest strzał, on odwraca się bokiem i często jeszcze podskakuje, dając nie tylko możliwość oddania strzału ale również nie zmniejsza światła bramki. Wystarczy zamach i Frenkie zostaje minięty.

Frenkie ma zalety, ale głównie ofensywne, taki mediapunta z grą box to box, ostatnio jest chwalony (chociażby przeze mnie w ostatnich spotkaniach) gdy często gra w linii ataku lub na pozycji 10, ostatnio łączy dobrze linie ataku i pomocy i tu należy szukac dla niego roli. On w Ajaxie grając jako pivot musiał mieć drugiego pivota do asekuracji, bo tak jak pisał @Rewolucja123 jak szedł do przodu to często już nie wracał.

Dając go na pozycję Busquetsa bez Busquetsa on traci większość swoich walorów, bo nie może zarówno przechodzić między strefy ataku i pomocy, nie powinien wchodzić z piłką do ataku bo zostawia dziurę za sobą. Ja nie mówię, że nie będzie grał na tej pozycji, ale podważając słowa LVG można wskazać poszukiwanie przez zarząd zawodnika jako zastępcę Busquetsa w tym Zubimendiego, więc zarząd czy Xavi nie widzi w FDJ docelowego zawodnika na pozycję pivota.
Spytam inaczej - Jakie zalety gry w defensywie ma Frenkie?
Gra przy stałych fragmentach? Ustawienie? Asekuracja stref? Pressing? Zamykanie korytarzy podań i przewidywanie sytuacji boiskowych? Bezpośredni odbiór? Prosiłbym, abyś napisał w czym w defensywie jest wyróżniający.

"Jest bardziej dynamiczny od Busiego i nowoczesny, oraz lepiej wyprowadza piłke".
Zgoda, że jest bardziej dynamiczny. Nie rozumiem, że jest bardziej nowoczesny, możesz wyjaśnić? Z wyprowadzaniem piłki to się zgodzę, (tylko straty powodujące kontry są na tym samym poziomie u jednego i drugiego), różnica z wyprowadzaniem piłki między Frenkim a Busim jest taka, że Frenkie przechodzi z piłką u nogi do przodu a Busquets robi to przerzutem w strefy ataku.

"Zwłaszcza, że pamiętamy jak fajnie i intensywnie funkcjonowaliśmy kiedy to właśnie FDJ grał na tej pozycji pod nieobecność Busiego, który już niedojeżdża motorycznie".
W tym sezonie jak mi się wydaje dwa takie spotkania, z RSSS zagrał bardzo słabo i bardzo dobrze z ostatnią drużyną w tabeli z Elche. Możesz coś więcej napisać o innych spotkaniach?

@Emhyr
To był jedyny przypadek, gdy "kupowałem" zawodnika do Barcelony. Idealnie się nadawał na następcę Xaviego. Mimo, że Borussia przegrała finał LM z Bayernem to Gundogan był najlepszym zawodnikiem i szkoda, że wtedy nie trafił do Barcelony.

@Lukas82
Jakiego mojego pupilka? Ter Stegen nie jest moim pupilkiem, bo ja takowych nie mam.
Jakich pupilków miał Xavi i kogo faworyzował kosztem zawodników mających lepsza formę na swoich pozycjach?

@kosol11
Przecież grał kilkanaście spotkań z rzędu na pivocie za Koemana i wyglądało to bardzo źle. Obecnie też w destrukcji jego gra jest niezadowalająca.

@Magicc89PL
Przecież FDJ gra więcej głównie kosztem gaviego. FDJ daje więcej w ofensywie ale w defensywie na pozycji Busquetsa jak narazie się nie sprawdza do tego on boi się strzałów, zamiast blokować strzały to on odwraca się, co na przedpolu w obrębie 16-stki jest kluczowe.

I na tym polega konkurencja w zespole. Fajnie, że na tym przykładzie widać, że Xavi daje grać tym którzy obecnie mają lepszą formę od konkurenta. To samo widać po skrzydłach ataku, bokach obrony czy na pozycji stopera.

@Przemek2323
"Nie kłam, kochanie"

@Darkin
Frenkie grał za Koemana kilkanaście spotkań z rzędu na tej pozycji i wyglądało to bardzo słabo.

z@matirix20
Oczywiście. Widziałem go kilka razy na żywo, i już w debiucie ludzie oglądając go przecierali oczy ze zdziwienia ile potrafi ten...... 16 latek.

@Janiama
Nie oceniamy "lepszość" jednego czy drugiego zagrania konkretnego zawodnika, ale wszystkie elementy składające się na cały występ. Ostatnio w kontekście ocen miał Pan pretensje, że nie dodajemy innych elementów gry (mimo że wskazałem że były one dodawane) do ocen - takich jak czytanie gry, czy gra bez piłki. Dlaczego teraz mamy oceniać przez pryzmat jednej sytuacji całość gry zawodnika?

@arasz1819
Dlaczego zawsze podejmuję dyskusję? Bo zawsze łatwo twoje manipulacje można wypunktować.
Nie było kwestią dyskusji, że daję inne oceny niż użytkownicy/redaktorzy ale że zaniżam a to różnica. Więc twoje manipulacje łatwiutko punktować.
Wskazałem, więc twoje kłamliwe tezy bo moje oceny Frenkiego de Jonga są wyższe zarówno od userów jak i pozostałych redaktorów. Więc twoje tezy jak zwykle zostały sfalsyfikowane w zderzeniu z faktami.
Trudno jak ktoś kłamie, pisze bzdury, atakując używa kłamstw to trudno abym nie reagował.
To logiczne, że jak kłamiesz i manipulujesz to będę to wykazywał. A więc wiemy, ze będę miał dużo do pisania.
Zacząłeś obrażać innych użytkowników i to szybko podzieliłeś użytkowników na tych co się z Tobą zgadzają i mają mózgi oraz na pozostałych.
Zażartowałeś o PIS? Jeśli o tej partii ponownie na portalu piłkarskim wypisujesz teksty to zostawiam Tobie tą polityczną agitację. Nic mi do tego. Nie ja ponownie zaczynam wątek o PIS. Jedyne pokazałem Ci metody działania tej partii i jej szefa, dzielenie społeczeństwa, wyzywanie wszystkich którzy go nie popierają, kłamstwa, manipulacje, osobiste komentarze, brak merytoryki w dyskusji. Można łatwo wskazać kto wzoruje się na takich metodach.

@arasz1819
Po raz kolejny wykazałem twoje kłamstwa, manipulacje i metodę oczerniania innych oraz pejoratywnego dzielenia społeczeństwa. Do tego wypunktowane zostały twoje mijania się z prawdą dotyczące ocen.
To mi wystarczy.
Resztę wniosków niech czytający dyskusję wyciągną sami.

@arasz1819
Kończymy dyskusję bo nigdy nie piszesz w niej merytorycznie a twoje komentarze są personalnym atakiem na inne osoby bo w dyskusjach brakuje Ci argumentów.

Cieszę się, że każdy kto czyta tą dyskusje może sobie na ten temat wyrobić zdanie. Dzisiaj oberwało się przy okazji wszystkim którzy się z Tobą nie zgadzają.
Cieszę się że wziąłeś udział w dyskusji, że po raz kolejny mogłem z łatwością wykazać jak bardzo się mylisz, jak piszesz nie znając faktów.

Dzisiaj przyznałeś prawo do posiadania mózgu tylko osobom ze społeczności fcbarca.com zgadzającym się z Tobą.
Znamy z polityki takie prowadzenie dyskusji przez jednego polityka objeżdżającego Polskę na zamkniętych spotkaniach. Wydaje mi się, że u niego wypływa to z kompleksów, zaściankowości, złośliwości, cynizmu. O tu kompleksach pisał już tu Azi. Tyle w temacie.

I jeszcze jedno wskazanie jak bardzo mijasz się jak z prawdą.
"najwyższą średnią, bo z tego co mówiłeś to nie tylko Ty tam oceniasz więc wtedy pewnie nadrabia :]"
moja średnia 5.81,
pozostałych redaktorów 5.5
średnia ocen Frenkiego u mnie jest wyższa od średniej pozostałych redaktorów oceniających. Więc znowu próbujesz w nieudolny sposób podbudować swoje wymysły.

@arasz1819
Widzę, ze nie tylko mnie często obrażasz, co działa raczej jak gwizdy na Santiago na Pique. Ale nie jest to fajne, ze innych userów również. Piszesz, że jak ktoś nie podziela twojego rozumienia to nie ma mózgu. "Każdy kto przeczyta to co jest wyżej jeżeli ma mózg to dojdzie tylko do jednego wniosku". Gratuluje to pokazuje nie tylko zapatrzenie w siebie ale pogardę dla społeczności fcbarca.com. Takie podział, jasno wytyczony kto nie z Tobą to przeciwko. Dlatego nie dziwią mnie twoje ciągłe wpisy o PISie.
Pisz dalej i niech ludzie to czytają co tu wypisujesz.
ps. lubisz prowokować, atakować, pisać personalne komentarze nie mające nic wspólnego z ocenianym spotkaniem. Każdy ma swój system wartości, w jakiś sposób został wychowany, przedstawia jakieś postawy. Nie mi twoje oceniać, userzy sami sobie ocenią. Ja nie będę o nich pisał tak jak TY, że nie mają mózgu bo mogą wyciągać inne wnioski niż ja.

@kamiVeB
W ostatnim meczu z Almerią również był moim zdaniem najlepszy z pomocników.

@arasz1819
Haha, mataczenie.
Zaniżam według Ciebie i to ma być wyznacznik. Wszystko jasne. Jak zawsze brak argumentów.
Piszesz, że oceny mają średnią wysoka bo inni redaktorzy a nie ja oceniają go pozytywnie, po czym udowadniam Ci że ode mnie ma wysokie noty średnio wyższe od userów i jako jedyny dostał tytuł ZM. Jednak dla Ciebie jak widać nie są ważne oceny.
Oceny userów nie są wyznacznikiem, ale pokazują że nic wbrew de Jongowi redakcja czy ja już konkretnie nie tworzy negatywnych ocen . Zawodnikowi którego nawet po słabiutkim meczu z RSSS i jego kolejnej stracie na własnej połowie po której Barcelona straciła bramkę broniłeś i usprawiedliwiałeś.

W sumie fajnie, ze zabrałeś głos, ludzie poczytają sobie tą dyskusję i sami wyrobią sobie zdanie.

Ja zacząłem wątek o Pedrim a Ty tylko o de Jongu, ehhh
ps. znowu piszesz o PiSie, przypadek? Nie sądzę.

@arasz1819
Sprawdź sobie moje oceny i proszę czytaj ze zrozumieniem, napisałem MOJE oceny a nie całościowo redakcji. W ostatnim meczu zrobił kilka błędów na własnej połowie, sprokurował najgroźniejsza sytuację podając do przeciwnika który wyszedł sam na sam, kolejna gdy uwikłał się w drybling i stracił po czym nie wrócił a poszła kontra 4 na 4. Zaprzeczysz? Mamy błędów Holendra nie podawać bo wtedy spotka się z twoim negatywnym komentarzem. Co do ocen za ostatnie spotkanie apelowałem aby wskazać argumenty do podniesienia oceny, TY oprócz osobistego komentarza tego nie zrobiłeś.
ps. To jest taka dyskusja z Tobą. Piszesz, że zasłaniam się kimś i jeszcze apelujesz abym tego nie robił a nawet nie wiesz że Frankiego własnie JA oceniałem średnio wyżej od userów. No, ale to by wymagało sprawdzenia, potem przeproszenia za wypisywane kłamstwa. Nie wiem czy byłbyś do tego zdolny. Przekonajmy się.
Wiem, że nie pokłonisz się nad ocenami, bo wolisz wypisywać kłamstwa.
Oceny Paxa/oceny userów
RSSS- 3/4
Valladolid 5.5/5.5
Cadiz 7.5/6.5 - zawodnik meczu według paxa
Elche 7/6.5
Celta 5/4.5
Athletic 7.5/6.5
Celta 5/4.5
Almeria 6/7
średnia
pax/userzy
5,81/5,62
Oceny redakcji to oceny redakcji, każdy może mieć własne byleby potrafił je uargumentować, ale jednak odnosisz się do ocen to prosze bardzo. Jednak jak widać pax średnio ocenia wyżej de Jonga od userów. Ciekawe czy też takie pretensje masz do społeczności fcbarca.com czy tylko do dającemu wyższe oceny Frenkiemu de Jongowi.
Będą przeprosiny czy wykręty i mataczenie?
Chyba wszyscy wiemy.