AxelF

@Campeon87 bo to jest sucha statystyka. Podanie na wolne pole na skrzydło, posłane do Raphini który spieprzy 2/3 podania albo podejmując złe, albo samolubne decyzje dalej jest w statystykach, a nie przekłada się na gole. Zamiast na siłę takich podań, często przestrzeń dla których zdobywamy rozciągając własne formacje i robiąc przestrzeń dla kontri zabijając własną grę kombinacyjną, wolałbym takie spokojne dojście kilkoma podaniami pod czyjeś pole karne i rozklepanie obrony, ruchliwość. To przy naszej kadrze powinno dać więcej jakościowych szans.
Na tym "wolnym polu" to ani nie mamy szybkich graczy do pościgania się z obrońcami, ani jakich blyskotliwych dośrodkowujacych. Przykład pustej statystyki jeśli patrzeć bez kontekstu.

Odpuszczenie De Ligta było jednym z rozsądniejszych posunięć transferowych Bartomeu. Ileż mogliśmy oszczędzić odpuszczając Coutinho, Dembele, Griezmanna.

@Elvisek ale to do półfinału bodaj, gdzie są 2 spotkania. To był półfinał, a pierwszy mecz w Madrycie Atletico przegrało właśnie 0:1. Przecież jest w tekście.

@L_06 to właśnie słabość nike

@Ls0811 w mojej okolicy jest kilku takich obszarówców (może połowę mniejszych raczej) , ale większość z nich wcale nie żyje z de facto produkcji rolniczej. Problemem jest rozdrobnienie pól, specyfika regionu, gdzie między kawałkami ziemi między jeziorami i lasami pokonujesz po 10 km x ilość pól. Większość z nich to hodowcy, albo ptaki, albo krowy. Jeden, jest właścicielem całego łańcucha - od krów, przez rzeźnie po sieć restauracji - stekowni, sklepów i stoisk wedliniarskich w marketach w całym kraju. To jest moim zdaniem jedyny sposób by uniezależnić się od wahań cen skupu, swinskich górek i dołków. Nie widziałem by flota jego maszyn gdzieś stała na drogach ;)

@ferdas_rawa co do tej metody uzyskiwania wodoru lub metanu z węgla, nie wygląda mi na zbawienie górnictwa. Można ją bezpiecznie określić chyba jako marginalną dla bezpieczeństwa energetycznego polski jak i dla rozwiązania problemu górnictwa.

Ich @ferdas_rawa
"nie nie lepiej. Bo to przypisanie, może być wynikiem błęd (jestem ślazakiem według Ciebie)"
Ależ prostackie. Porównujesz moją pomyłkę z bodaj pierwszego posta, do tego że kilka razy pisałeś do mnie, jakbym faktycznie twierdził ze OZE jest rozwiązaniem problemu zastąpienia węgla.

" a szermierka na cytaty to celowe działanie."
Nie, czego nie rozumiesz? Wprost napisałem że to po to, by dać jasność do czego się odnoszę, a nie żadna "szermierka". By jeśli jest jakaś teza z którą się nie zgadzasz, w formie forum było ja łatwo przywołać. Teraz dyskusja jest dynamiczna, ale jakbyśmy wymieniali posty raz na 2-3 dni, to żeby nie trzeba było czytać 3 stron, 'co ja napisałem'. Czemu się uparłeś by widzieć w tym perfidie. Jestem użytkownikiem for dyskusyjnych od lat '90 pewnie, modemów i mam takie przyzwyczajenie, a uważam że to przejrzyste a tam to był standard.

"nie lubię tłumaczyć żartów." czyli jak teraz przywołam żart o żabie, to jest zmysł a figura retortczna? To nie był śmieszny żart, a po drugie w ogóle nie był logicznie powiązany z dyskusją. Dałem Ci szanse nie wyjść na Karola Sztrasburgera.

"Polska nie ma krzty szans na niezależność energetyczną" - Nie zgadzam się. I właśnie o tym dyskutujemy"
Dobrze, gdyby częścią dyskusji były realistyczne propozycje.

"Ja zgadzam się z Tobą co do celu, nie zgadzam się tylko którą drogę obrać."
Przekonuje Cie że proponujesz nierealistyczną drogę.

"Zrozum, że nie jestem Twoim wrogiem, mam inny pomysł, ty zawzięcie chcesz mi udowodnić, że nie mam racji...."
Czemu chęć udowodnienia że nie masz racji, lub mylisz się w ocenie wykonalności, oceniasz jako wrogość?

"To nie jest dyskusja..."
Otóż nie, obala ie argumentów wspołdyskutanta, stawianie własnych tez to esencja dyskusji.

"Mogę poszukać szczegółów, ale od reki tego nie znajdę."
Ale może choć nazwa reakcji? Bo po prostu nie widzę sensu w zysku wodoru z węgla. Elektroliza może służyć jako "magazyn" energii dla OZE i ma sens, ale produkcja z węgla, by nadać sens wydobyciu nie rentownego surowca? No dopóki nie jest faktem to i tak tylko zgadywanka.

"ale co ma inżynier do błędów rzeczowych?" bo jako inżynier, popełniasz dość oczywiste błędy w różnych przykładach (czemu przypisałeś większość produkcji co2 produkcji energii do reformingu parowego), a żądasz odemnie liczb. Napisałem Ci dokładną nazwę procesu w którym powstaje wodór z gazu i pary wodnej, jako potencjalny punkt odniesienia. Domyślam się że taki węgiel, trzeba by gazyfikować w procesie analogicznym do produkcji benzyn syntetycznych (strzelam). Dla kogoś o wykształceniu inzynierskim zdobycie liczb powinno być bułką z masłem, bo ja nie jestem chemikiem i nie wiem nawet ile energii trzeba dostarczyć do procesu. Popełniając te błędy nie sprawiasz wrażenia, że te liczby coś w naszej dyskusji zmienią, skoro specjalizacja nie chroniła Cię przed popełnienie błędów w dyskusji na o wiele niższym poziomie niż liczby.

"Oceniłem Cię błędnie, myślałem, że znasz szczegóły skoro podajesz liczby 9-12 to ja bym sprawdził skąd się one biorą i skąd taka różnica 9 12... No cóż... po raz kolejny się myliłem"
Nie chce mi się znów pisać o tym, jak do dyskusji wplatasz oceny, uszczypliwości, by po chwili samemu się ich doszukiwać tam gdzie ich nie ma. Natomiast nie napisałeś nawet jakich liczb chcesz konkretnie (wyobraziłem sobie że chcesz opisu reakcji chemicznej, z energia i w julach). Informacja o stosunku produkowane go co2 do wodoru w wyniku reformingu parowego jest powszechna i tu zachowanie "daj mi to na tacy, albo nie uwierzę" jest dziecinne.
https://www.google.pl/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://orka.sejm.gov.pl/WydBAS.nsf/0/A2448BDF5B50E15DC125885C002D61E7/%24file/Infos_298.pdf&ved=2ahUKEwiMmcOXgtGEAxXPX_EDHeJ8AxoQFnoECA4QBg&usg=AOvVaw2u6R7rMQmgEUpfOYB4AMr9
Ustęp "Reforming parowy polega na poddaniu gazu ziemnego, zazwyczaj metanu, działaniu pary wodnej w warunkach wysokiego ciśnienia i w temperaturze ok. 700–950°C w obecności katalizatora. Produktem tej reakcji jest gaz syntezowy (syngaz) – składający się z tlenku węgla, azotu i wodoru – który może być poddany dalszemu oddzieleniu. Proces ten generuje dużą ilość dwutlenku węgla, ok. 9–12 kg CO₂ na 1 kg wytworzonego wodoru. Reforming parowy to najbardziej rozpowszechniona i najtańsza metoda wytwarzania wodoru. Ze względu na znaczną emisyjność wodór powstający tą drogą określany jest jako wodór „szary”2. "
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Steam_reforming
Ale ok. Mam nadzieję że to ucina ten nieco już wyświechtany wątek "liczb".

"3% jego ceny w stosunku do tych w UE powstaje w wyniku wyższego VAT jest wielką różnicą..." - skąd Ci znowu wyszło te 3%?"
To nasze 22% vat, a przytoczonego przez ciebie średnie unijne" Średnio w Unii w cenie energii jest 19,2 proc". Uważam że mieszanie w to akcyzy, której nie ma w twoich danych dot. UE bo też jest różna to błąd. Stąd porównywalny jest VAT. A ten stanowi 3% różnicy średnio.

- nie ma znaczenia. Bo tarcza jest na jakiś czas i jeśli nie uwzględniało to dobrze, bo opisuję codzienność."
Ależ ma kluczowe znaczenie, bo dane przedstawiłeś za okres, który dokładnie obejmuje tarcza.

" udział podatku w cenie prądu będzie tylko wyższy co raczej pokażę, żę prąd w Polsce mamy tanii, ale mocno opodatkowany."
Nie, o cenie prądu decydują koszta zakupu praw emisji co2, ale one są takie same dla całej Europy, a po drugie będą się tylko zwiększać.

" Porównywanie Hiszpani do Polski ma sens jak jabłka do orzechów i to i to owoce, koniec podobieństw." wybiórczo budujesz tezę. Nie porównuję do Hiszpanii, ale do całej Europy. Co sprawia że prąd jest tańszy w Czechach czy Niemczech? Nie wspomnę nawet o relacji do PSN PKB/capita.

@ferdas_rawa "tracą na wojnie na UKR tak jak polscy kierowcy (którzy też są roszczeniowi)."
No kierowcy to akurat zyskali w pytę na wojnie. Przed wojną w Ukrainie 40% kierowców na polskim rynku to byli Ukraińcy. Po wybuchu wojny wyjechała większość z nich.
Stawki podskoczyły tak, że kierowca z 5-7 tys w 2021 w 2022 zarabiał już nawet 9-11 tys na początek. I firmy sobie ich podkupują. To raczej zysk.

"Dlaczego tyrasz za 5-7 tys jak na wsi jest tak lekko..."
Bo trzeba zainwestować miliony w ziemię lub budynki, by miało to sens, a większość rolników to dzieci rolników, lub właśnie bogacze po kilkaset ha.
Bo teraz by kupić kilka ha, musisz mieć wykształcenie rolnicze lub już być rolnikiem.

@Ls0811 a czemu tego wszystkiego nie sprzedasz w pizdu, nie przeprowadzisz się choćby do małego miasta. Po sprzedaży gospodarstwa, na pewno byś miał więcej niż milion na koncie i żadnych długów. Myślę że jeśli Twoją chlewnie kupiłby inny rolnik, z zamiarem kontynuowania produkcji to nowy i nowoczesny budynek, ma wartość zblizoną do kredytu.
Jeśli to wszystko kupi gość, dla którego to będzie dodatek to 200ha które już ma, dywersyfikacja produkcji to on w ogóle będzie miał lekko.
Ty za wypasiony dom w małym mieście dasz może milion, zostanie Ci i na nowszy samochód i na start biznesu.
W drugą stronę, by kupić choć ha ziemi rolniczej muszę być rolnikiem zawodowym "dziedzicznym", lub z "wykształcenia". Próg wejścia do zawodu, świadczy o tym że jest to zawód chroniony.

@against_modern_football nie, zauważ że przedstawiłem to zupełnie inaczej. Uważam że prezydent Słowacji, czy Grecji - krajów z "miętą" do kacapów, akurat bardzo chętnie sobie nabijali popularność na własnych podwórkach, przedstawiając się jako skały oporu wobec interwencji NATO na Ukrainie... Niezależnie od tego jak daleko do tej interwencji faktycznie było (uważam że bardzo daleko, że wręcz nie ma na nią szans).

@ferdas_rawa importujac nie płacisz VAT, ale pamiętaj o jednym. To są ceny bezwzgledne. W relacji do parytetu siły nabywczej ten prąd jest u nas najdroższy. Nie wiem czy fakt, że 3% jego ceny w stosunku do tych w UE powstaje w wyniku wyższego VAT jest wielką różnicą. Nie wiem, czy sumowanie uwzględniało też tarczę rządową, ale prąd z węgla jest bez dyskusyjne drogi Hiszpania to OZE, kraje nordyckie miks z jądrowymi, te rynki niemal nie mają Energi z węgla i notował miesiące w roku, w których energia była w ujemne cenie.

@ferdas_rawa
"Z mojej wypowiedzi wyciąłeś sobie parę, uciętych zdań i dyskutujesz..."
Gdyby nawet tak było, to lepiej niż dyskutować z tym, czego wspołdyskutant nawet nie powiedział, a to robiłeś przypisując mi kilka tez.
Poza tym, nie ucinałem zdań, tylko cytowałem początek akapitu do którego się odnoszę, dla zachowania porządku w dyskusji, ale odnoszę się do całości.

"czy masz problem ze zrozumieniem bardziej złożonych wypowiedzi stąd dyskutujesz z cytatami?"
Skoro masz problem ze zrozumieniem do czego się odnoszę, może to dobrze że bezpośrednio wklejam cytat?
Nie bardzo rozumiem podobieństwo dowcipu do sytuacji. Rozwiń myśl przewodnią, w czym ci to konkretnie przypomina sens dowcipu.

" Ja często zbieram opinie z lewa i prawa, zestawiam ze sobą, analizuję... "
Ale piszesz tak, jakbyś zdania nie miał, raz tak jakbyś bronił węgla jako surowca strategicznego w energetyce.

"piszę Ci to nie dlatego, żeby przekazać, Ci że jest coś nie tak z Tobą, ale po to abyś zrozumiał, że rozmowa w ten sposób mija się z celem"
W jednym poście krytykujesz wycieczki ad personam w zdaniu, a w drugim robisz takie wtrety. Ja odnoszę wrażenie, że nad merytorykę, cenisz sobie bardziej własną retoryke.
Co chwila kiedy próbuje wracać do konkretnych danych o gornictwie, węglu, robisz jakieś wycieczki na odczucia, oceny moich intencji i setkę innych rzeczy nie pisząc na temat.

"podjąłem wyzwanie, po czym Ty zacząłeś śmieszkować"
Widzisz, dlatego używam cytatów, bo teraz stawiasz jakiś zarzut, i oczekujesz że będę przeglądał wszystkie nasze posty, próbując się domyślić co uznałeś za śmieszkowanie.

"ale wyjaśnienie mojego punktu widzenia, po to abyś pojął dlaczego uważam węgiel za ważny"
A ja usiłuje z kolei wykazać że nie masz racji i nie ma racjonalnego argumentu, dla którego węgiel może mieć cień przyszłości w obecnym kształcie. Jest deficytowy, kosztowny, obciąża środowisko. Odparcie Twoich argumentów, zwłaszcza że chyba nie ostał się żaden, miało pokazać ci ze się mylisz, tymczasem traktujesz to jako atak personalny albo śmieszkowanie.

"ja mam troszkę inny. Np: bezpieczeństwo - którego moim zdaniem nie zrozumiałeś."
Jakie bezpieczeństwo da nam możliwość zatrucia się węglem? Proszę wytłumacz, bo faktycznie nie rozumiem. Polska nie ma krzty szans na niezależność energetyczną, a w przypadku wojny wydobycie węgla nie sprawi że zabezpieczymy dostawy prądu. Będziemy polegać na gazoporcie, sojusznikach. Co więcej im szybciej wybudujemy elektrownie jądrowe +smry, tym szybciej właśnie się przybliżymy do bezpieczeństwa energetycznego a finansowanie kopalni, ponad 2 mld zł rocznie oddala nas od tego.

"Wyjaśnij mi proszę jak gazyfikacji węgla może produkować 9-12 razy więcej CO2?"
Nie z gazyfikacji węgla, ale przy produkcji wodoru na 1 kg wyprodukowanego z gazu wodoru, powstaje 9-12 kg co2. Miałem nadzieję że napisałem jasno.
Gazyfikacja węgla, to etap pośredni. Może ta nowa metoda go pomija, jakoś i da się wodór robi z bo ja wiem, pyłu węglowego (to Ty o niej piszesz, więc choć zarys powinieneś znać). Znane metody produkcji wodoru z gazu - reforming parowy, są tak jak opisałem wybitnie obciążające dodatkowym dwutlenkiem węgla, i wymagają Energi do zmiany wody w parę o temp. około 900 stopni.

"Oczywiście można doliczyć do emisji CO2, CO2 powstałe do wytworzenia energii potrzebnej do samej reakcji gazyfikacji.. Ale to zakładasz, że ta energia będzie pochodzić ze spalania węgla."
Absolutnie w bilansie który wspominasz nie ma żadnego co2 z produkcji prądu niezbędnego do produkcji. To tzw" bilans na czysto". Węgiel z gazu, wiąże tlen z przegrzanej pary wodnej, by pozostał czysty wodór. Przy obecnej wydajności produkcji są proporcje jak piszę po raz kolejny.
Teraz po raz kolejny, to pytanie do Ciebie jak przebiega ta produkcja z węgla. Jeśli są tam podobne procesy do produkcji benzyny z węgla, to zakładam że nie różni się drastycznie ten bilans do otrzymywania wodoru z gazu.

Sam problem, skąd wziąć prąd do tych wszystkich rzeczy to jeszcze kolejny problem, wobec produkcji co2 przy samym procesie produkcji wodoru, w sumie mały w skali.

"Ale ja nie chcę spalać węgla bo to marnowanie energii! Ja chcę go zamieniać w wodór. Energia może pochodzić z atomu."
Wyjaśnij mi więc powód dla którego chcesz w ogóle węgiel zmieniać w wodór?

"Wtedy dostaniesz wodór, który będzie 'magazynował' prąd. I w ogóle nie uwzględniasz, albo ja tego nie widzę, bo oprócz hasła 9-12 razy więcej brak innych danych, nie bierzesz pod uwagę, że w elektrowniach sprawność jesta daleka od 100%, a w eleketrowniach wodorówych bliska 100%"
Mylisz się po raz kolejny -
https://auto.dziennik.pl/aktualnosci/artykuly/7687494,samochod-silnik-benzynowy-diesla-elektryczny-wodor-zasieg-koszt-akumulator.html
Zwróć uwagę na ten akapit:
" Grupa badaczy zauważa jednocześnie, że w wypadku aut elektrycznych, w których energia powstaje z wodoru straty są znacznie większe – 45 proc. energii zostaje utracone już w procesie elektrolizy, podczas której powstaje wodór. Z pozostałych 55 proc. pierwotnej energii znowu ponad połowa (55 proc.) idzie w gwizdek podczas zamiany wodoru w energię elektryczną w pojeździe. – Elektryczny samochód z ogniwem paliwowym, czyli zasilany wodorem ma więc efektywność, zależnie od modelu, od 25 do 35 proc ".
Sprawność silnika wodorowe go, to ok. 45%. Nie sądzę by w skali elektrowni bardzo się ten stosunek zmieniał.

" więc energia odzyskana z wodoru będzie wyższa, niż energia ze spalenia węgla - przy tej samej emisji CO2. "
Właśnie sugerujesz fizycznie rzecz niewykonalną. W procesie, przy 100% składowej efektywności wszystkich jego etapów, dalej spalasz coś, co wydobyłeś jako węgiel. Jeśli nie wierzysz w kamień filozoficzny, jakoś musisz się pozbyć tego c, i zrobić z niego h. Wytłumacz jaka magia pozwala Ci założyć że będzie to ekologiczniejsze i efektywniej szef, niż choćby wodór z elektrolizy z oze, lub atomu? Że węgiel jest w tym procesie po cokolwiek potrzebny?

"Chyba, że jest w tej reakcji jakiś proces który dokłada od siebie C02 w ilości 8--11 x emiscja CO2 z premiony węgla."
Ależ od początku to pisze, ale analogiczne proces wytworzenia wodoru z gazu i pary wodnej, "dokłada" 9-12x więcej co2 na każdy kg wodoru.

"Jestem inżynierem, czy mógłbyś mi wyjaśnić ten proces na konretnych liczbach, troszkę bardziej szczegółowo."
Ja nie jestem inżynierem, ale jak na razie to bez trudu znalazłem błędy rzeczowe w twoim wywodzie. Jeśli poza tym jesteś inżynierem, to nie powinno Ci sprawić trudu znalezienie i zrozumienie liczb reformingu parowego, którego używam jako znanego już odniesienia do produkcji wodoru, liczb które wpływają na efektywność silnika wodorowego... No wybacz, ale to że chcesz żebym za Ciebie poszukał tych liczb to czyste wygodnictwo i nic nie wskazuje żeby te liczby Cie jakoś przekonały, więc i mój stracony czas.

@against_modern_football
Rozmawiamy o namowach Macrona, który może sobie co najwyżej namawiać, a zapewne nie ma poparcia nawet we Francji. Ja mówię o jakiej realnej obecności policyjna-wojskowej może być mowa od początku wojny. Na interwencję nie ma szans. Wielokrotnie politycy mieli różne pomysły, ale ten akurat ci się wybitnie prawdopodobny wydaje.

@MaroBrd
1. Zacytuj gdzie pisałem o odpowiedzialności klubu inaczej, niż w sensie ludzi którzy podjęli decyzję w imieniu klubu.

2. Realmadrid.tv manipuluje konkretnie, przedstawiając dyskusyjne sytuację jako pomyłki, lub chwaląc za błędy. To jest klarowna manipulacja. Tymczasem piłkarze i trenerzy, bywają karani za reakcje, za choćby wyraz niezgody z arbirem. Różnica w podejściu jest klarowna.

3. Może różnicą było to, że była pewna kumulacja tych prawdziwych błędów na niekorzyść Barcy, do stopnia wypaczającego rozgrywki, także według niezależnych mediów. Może dlatego było im niezręcznie karać. Choć wciąż uważam, że akurat wypowiedź Laporty zaslugiwala na karę mocniej niż wiele innych.
Po drugie nie jest problemem ilość kar, ale to, że jako jedyny Real Madryt (w sensie ludzie tego klubu) ich nie dostaje. A prowadzą oni w wręcz kampanie w swoich mediach. Jedni za wypowiedź lub gest dostają zawieszenia i kary, inni kłamią i manipulują obrzydzając sędziów i nic - bezkarność.

4. Mylisz trochę w jakim kontekście przytoczyłem przykład. Nie chodzi o karanie za odcinek szujni chwalacy błędy dla Realu, ale o fakt że to jaskrawy dowód na to, że o żadną sprawiedliwość nie chodzi a o nacisk na sędziów, presję, kłamstwo, manipulacje, pewną bezkarność i tyle.

"jakie masz potwierdzenie swoich słów, że tylko Real może sobie pozwolić na taką krytykę? Telewizja którego klubu została ukarana za takie filmiki? Z mojej wiedzy wynika, że nie ma takich przypadków, w których za taki filmik zostałby ukarany klub, więc nie ma żadnego dowodu, że inne kluby nie mogą tak robić."
Ależ poświęcam temu pół posta przeciętnie. Pracownicy wielu klubów, za o wiele słabszą krytykę sędziów w ogóle, są karani zawieszeniami i finansowo, a ci Realu za manipulacje i kłamstwa nic. Zero. To są fakty. Ciągle próbujesz uogolnić na klub, kiedy pisze o pracownikach odpowiedzialnych. Nawet jak pisze Real, to jasne że chodzi o pracowników i prezesa być może, a nie efemeryczny "klub".

"Xavi sugerował, że sędziowie sprzyjają Realowi w obawie przed znalezieniem się w filmikach klubowych, co jest dość sugestywnym wskazaniem, że nie są bezstronni."
Nie, to sugestia że są poddawanie presji, której ulegają. To co innego niż wskazanie sprzyjania. Co więcej statystyka punktów traconych/zyskanych na błędach sędziów wskazuję że może mieć rację, ale to nie jest krytyką sędziów - to krytyką źródła problemu i braku woli do jego zlikwidowana.

"W odpowiedzi "RFEF wyjaśnia, że sankcje są nakładane jedynie w przypadku poważnych i bezpośrednich oskarżeń dotyczących uczciwości konkretnego arbitra, typu „okradł nas”"
https://www.fcbarca.com/76066-gerard-pique-ukarany-za-krytyke-sedziow.html
Wskaż mi proszę w słowach Pique, bezpośrednie kwestionowanie uczciwości arbitra. Nawet słowo ruletka sugeruje losowość decyzji, brak jasnych kryteriów na co narzeka piłkarz.
Jak kwestionowania uczciwości arbitra dopatrzył się komitet w drapaniu się po nosie Lewego?

@against_modern_football absolutnie może nie chodzi o żadne siły zbrojne. Takie siły, w postaci brytyjczykow szkolacych Ukraińców, jednostek kilku krajów, ochraniajacych swoje i zaprzyjaznione placówki dyplomatyczne, służby medyczne udzielając też szkolenia ale i wsparcia rannym cywilów i żołnierzom wycofanym. Wojskowi kilku krajów, zwłaszcza tych które wsparły Ukrainę swoim sprzętem, mają swoje misje obserwacyjny by monitorować jego skuteczność, a ta że by pilnować by nie dostawały się wrażliwe wywiadowczo jego części w ręce Rosjan. To nie jest interwencja wojskowa, a trwa od początku wojny, lub przed. Brytyjczycy pomagali rozminowywac okolice lotniska w Kijowie po ataku Rosjan. I to byli żołnierze tych krajów w Ukrainie, na zasadzie dwustronnych umów. Czy przypominało to interwencję? Ani trochę. Inna sprawa, to np akcje sił specjalnych, o których pewni nie dowiemy się przez kolejne 50 lat.
Nikt, powtarzam nikt, na dzień dzisiejszy nie planuje pełnoskalowej interwencji w Ukrainie, bo Europa ma problemy nawet z amunicją dla Ukrainy, Rosja ma ciągle zbyt dobrą OP by zdobyć spokojna przewagę powietrzną. Nigdzie nie znajdziesz takich źródeł które potwierdzają poważne ustalenia.
Po drugie bardzo mało wiarygodne wydają mi się takie przecieki, bo nikt z krajów które by coś takiego planowały, nie podzielił by się info z takim gadułą, bo najpierw się takie rzeczy ustala na szczeblu wojskowych wywiadów. Jak dochodzi do rozmów polityków, którym ustalenie czegoś doradzają wojskowi, to ci już wiedzą z kim gadać. Np. Brytyjczycy informowali nas o wojnie w Ukrainie, na miesiąc przed wkroczeniem Rosjan. (stąd etyczne wątpliwości, co do słynnych obligacji Morawieckiego, który miał info z miesięcznym wyprzedzeniem, a oceny prawdopodobieństwa pewnie jeszcze wcześniej).

@MaroBrd "Czyli sugerujesz, że jak Barca zostałaby skazana za korupcję sportową to wszyscy socios jako właściciele klubu powinni iść do więzienia?"
Ale masz ciekawe teorie na temat prawa,.
Nie, jeśli Barcy w sądzie zostanie udowodnione cokolwiek że sprawą negreiry, korupcja sportowa, zwykła korupcja, niegospodarność, to powinny ponieść kary osoby odpowiedzialne za decyzje w sprawie negreiry - od Laporty, po Bartomeu. Od prezydentów po dyrektorów finansowych. Wszyscy, którym da się udowodnić wiedzę i decyzyjność w procederze na podstawie paragrafów.
Osobą decyzyjna w sprawie materiałów realmadrid.tv, są zapewne jacyś dyrektorzy do spraw mediów, komunikacji czy Perez. Nic bez jego zgody tam by nie wyszło.

"Federacja może wyciągać konsekwencje w ramach obowiązujących przepisów, które pewnie powstawały jakieś kilkadziesiąt lat temu i nikomu nawet nie przyszło do głowy, że taka sytuacja może mieć miejsce."
Bzdura. Przepisy przewidują że za wypowiedzi krytyczne wobec sędziów, są karani pracownicy klubu jakimi są trenerzy czy piłkarze. Wiadomo że w takim przypadku, są to zwykle spataniczne wypowiedzi. W przypadku Realu jest zorganizowana kampania, co nie tylko dodatkowo obciąża, ale jeszcze łatwo pozwala wskazać osoby odpowiedzialne w klubie (właśnie dyrektorów ds. mediów, biuro prasowe, czy kto to tam jest). Wystarczy sprawdzić kto się pod tym podpisuje i wszystkim dowalić kary za każdą szujnie która wypuścili, tak jak karzą innych.

"drugiej strony nikt też nie ukarał Laporty kiedy ten mówił o ustawionej lidze."
Po powiedział to może w taki sposób, że literalnie nie oskarżał tylko insynuował. Ja uważam, że choć krytyką ewidentnych błędów była słuszna, to w w swojej insynuacji nie wypadł elegancko i być może kara mu się należała dużo bardziej niż pilkarzowi, który skrytykował oczywisty błąd.

"Ja tam uważam, że każdy klub powinien mieć takie filmiki, może wtedy ktoś by poszedł po rozum do głowy i jakoś ogarnął tych sędziów."
Tylko tu nie ma cienia celu w postaci poprawy sędziowania, tylko manipulowanie kłamstwa. Jedyny raz kiedy RM.tv chwalił sędziów, to po spotkaniu kiedy okradlii Almerie z 3 punktów, na korzyść Realu. Także zupełnie fałszywy pogląd na cele realmadrid.tv i nie wierzę by jakąkolwiek klubowa tv, potrafiła się wznieść poza takie interesiki, i wszystkie materiały by się tak skończyły. Za to na tyle, to sobie morze tylko Real Madrid pozwolić, bo ma zakulisowe wsparcie wladz federacji, w której większość to kibice lub ludzie Realu, jak zz resztą w całej Hiszpanii.

@against_modern_football
"Ja wskazuje ci drogę że zanim Polska postanowi wysłać polskich żołnierzy..."
Skąd się tak przyczepiłeś do tego wysyłania polskich żołnierzy na Ukrainę? No wbrew jakimkolwiek faktom.
Wszyscy władni już się wypowiedzieli, ale nie. No ty uważasz inaczej.

@Bobo25 nie, nie podmiot telewizyjne bo jego właścicielem i 100% kontroli ma nad nim klub Real Madryt. Każdy rozgarnięty wie jak jest na prawdę. Dlatego tym bardziej śmieszne jest, jakie fikołki uchodzą płazem realmadrid.tv. Według mnie, to po prostu unikanie odpowiedzialności przez federację, być może wynikający z faktu że spore wpływy w niej mają osoby z Realem związane i dla nich to wygodniej unikać decyzji i nic nie robić.

@Bobo25 to nie jest żaden podmiot telewizyjny, a klub piłkarski. Cześć jego działalności medialnej. To tak, jak ktoś z klubu mówi coś na konferencji.
Po drugie coraz większe kary finansowe, a kary dyscyplinarne można nakładać na klub. Zakładam się, że są przewidziane kary dyscyplinarne wobec klubów.

@Bobo25 a na jakiej podstawie karzą graczy, trenerów krytykujacych sędziów? A na jakiej podstawie Lewy dostał 3 mecze zawieszenia za drapanie się po nosie?

No jakbym się zdziwił.

@Tasde VAR niby sprawdził, ale linie poprowadził do poprzeczki nie do linii bramkowej. Jajca jak berety. Ale 90% decyzji jest ok, więc VAR działa super i nie trzeba nic poprawiać. Tak mówią.

@ferdas_rawa "Czytam tę Twoją odpowiedź i widzę, że zaczynasz non stop odnosić się nie do moich argumentów, ale do mnie bezpośrednio :-)"
Bo nie było argumentów - xD nie jest argumentem

"Dodam, że na wstępie napisałeś do mnie używając uogólnień, przypisując mi cechy i tezy, których nigdy nie napisałem. Dla Ciebie jestem Ślązakiem, broniącym polskiego górnictwa"
Przecież ci już wyjaśniłem, że się pomyliłem, bo w dyskusji brały 3 osoby. Czego jeszcze chcesz. Dalej odnoszę się bezpośrednio do Twoich tez

"jestem na tak z budową atomu!"
Jednocześnie w bezpośredniej dyskusji, przytaczasz poglądy przeciwników

"Dla mnie zielona energia to mit i jak słyszę, że panele fotowoltaiczne są takie super, albo atom to wiem, że rozmawiam co najmniej z ignorantem."
Piszesz o mnie? Stawiasz mi zarzuty że ja się pomyliłem do kogo zaadresowalem odpowiedź, ale sam dyskutujesz z nie wiem kim. Co do atomu, to popierasz, chociaż nie jest super? Strasznie zagmatwane.

" Po prostu ty pewne fakty ingnorujesz, przynajmniej takie wrażenie odniosłem."
Znowu dyskutujesz z własnym wyobrażeniem moich poglądów. Przecież słowa nie pisałem o oze, elektrykach...
Mam ci się zrewanżować podsumowując z kim mnie mylisz?

"Ekologia - tutaj węgiel nie ma się czym(...)"
Cały akapit pełen jest jakiś ogólnych rozważań. Trzymajmy się tematu dyskusji - czy wydobycie węgla w naszej sytuacji ma sens. Odpowiedź jest krótka. Nie. Co więcej, ja polemizowałem z twoim zdaniem - nic nie pisałeś o żadnych reformach. Napisałeś że to pierwiastek, na którym możemy oprzeć bezpieczeństwo energetyczne. No więc nie możemy.
Po pierwsze proces zamiany węgla w gaz jest kosztowny energetycznie. Po drugie, uzyskanie z gazu wodoru po raz kolejny. Wydzielają się przy tym olbrzymie ilości CO2. I po trzecie, jest zupełnie nieefektywne. Nie znam szczegółów, ale jeśli 9-12 razy więcej CO2 powstaje przy produkcji wodoru, to zakładam że stosunek wyprodukowanego wodoru do wejściowego surowca jest bardzo niekorzystny. Dlatego, jedyna efektywna i ekologiczna produkcja to elektroliza. A tu modzie działać z oze lub energetyką nuklearną i to tu państwa, mające warunki - np bardzo dużo wiatru, lub na słonecznienia robią dalekosiężne plany, by produkcja wodoru, działała jak magazyn energii - w momentach kiedy nie ma warunków dla oze, spalać się będzie wodór. W taj chwili nawet przechowywanie wodoru jest problematyczne, dlatego spodziewanie się że proces który opisałeś przyczyni się do podtrzymaniu strategicznosci energetycznej węgla to pisanie patykiem po wodzie.

"Ekonomia - podałeś"
Przecież Twój link to nie ceny energii, ale ich zmiany między połową 2021, a połową 2022. To wręcz dowodzi, że wojna nie wpłynęła na wzrost cen, lub inaczej, 20 krajów miało większy wzrost, bo ceny prądu mamy po prostu wyzokie co wynika ze sposobu jej wytwarzania.

"27 października 2021, 06:30..."
To było 4 lata temu, ten jeden dołek, kiedy ceny są u nas regulowane. W tamtym momencie wystrzeliły ceny węgla, a nasze elektrownie miały węgiel na podstawie kontraktów długoterminowych. W szerszej perspektywie, przez większość czasu mamy jedne z najdroższych cen prądu.

"Dzisiaj prad na polskiej giełdzie jest najniższy od lat i kosztuję 30 gr za 1 KWh i osiąga cenę z lat 2020... ceny spadają..."
https://www.gramwzielone.pl/trendy/20138882/takie-byly-srednie-ceny-energii-w-lutym-w-krajach-ue
Wciąż są jedne z najwyższych w UE i relatywnie w stosunku do zarobków przytłaczają.

" Pisałeś również, że możemy taniej kupować prąd niż produkować sami, od kogo? Przecież my prąd eksportujemy, wieć po co mamy go importować?!"
https://www.wnp.pl/energetyka/import-pradu-do-polski-przebil-10-twh,766123.html
Znów błąd. Importujemy już prawie 2 razy tyle co eksportuje i wynika to z możliwości sieci między innymi, ale i rachunku ekonomicznego.

" Wracając do węgla, duże gospodarki nie rezygnują z węgla, a nawet zwiększają jego udział w portfelu energetycznym..."
Duże gospodarki jak Chiny, Indie, Indonezja. Albo Japonia. Pierwsza grupa wiadomo, oni leją na ekologię i wystarczy spojrzeć na panoramę chińskich miast by to stwierdzić. Japonia, ma uraz po Fukushimie i generalnie wojna w Ukrainie, akurat zmienia to nastawienie.

"jest to bardzo tania energia, nie tylko elektryczna"
no wliczając koszty ekologiczne nie jest tania, a po drugie nie rozumiem jakie jeszcze widzisz tu zyski? Elektrociepłownie? Każdą elektrownia może być elektrociepłownią.

"Ja nie widzę przeszkód, aby w Polsce był atom, OZE, węgiel... ważne żeby tanio go produkować i od tego bym uzależnił te proporcje." absolutnie się tu nie zgadzamy. Węgiel można wykorzystać do produkcji grafenu, nowych generacji polprzewodnikow, ale ten polski się do tego średnio nadaje jakosciowo, po drugie jest za drogi, po trzecie będzie go do tych celów trzeba ułamek dzisiejszego wydobycia.

"Bezpieczeństwo..."
Pokretny wywód. Wszystkie elektrownie mogą się stać obiektem ataku. Z drugiej strony, jeśli ruscy by atakowali siłownię jadrową doprowadzając do wypadku, grozi im odpowiedź więc tu by był spokojniejszy. Więc elementem bezpieczeństwa, jest jak najszybsze przejście na energetyke jądrową.

Po raz kolejny wracasz do oze, ale ja wcale nie uważam że powinniśmy liczyć, że stanie się jakims decydujacymm źródłem prądu w naszym misie.

"Do tego polscy naukowcy uzyskali rekordową ilość energii z reakcji termojądrowej" tak, byli częścią zespołu projektują ego eksperyment w europejskim reaktorze. W perspektywie może 30, może 50 lat ta energia to przyszłość, ale na razie energetyki jądrowej, a nie węgla.

" węgla bez alternatywy jest dla mnie pomysłem... najdelikatniej mówiąc głupim" ciągle ci pisze o alternatywnie, a jakbym walił grochem w ścianie. Za to węgiel jest w naszych warunkach trujący, drogi, wymaga dotacji dla górnictwa. Wycięcie tego wrzodu to pierwsza konieczna reforma energetyki.

"Personalnych wycieczek komentować nie będę." nie wiem gdzie widzisz personalne wycieczki. Jeśli co drugie zdanie, bez argumentów podsumowałeś mnie uśmieszkiem, to chyba sam raczej zacząłeś od personalnych wycieczek (w tych kategoriach), co tylko ironicznie ci wytknałem.

@against_modern_football kurna, dane wszystkich obywateli Ukrainy przebywających legalnie na terenie Polski są, bo sami się rejestrowali po pomoc. Nie jest rolą polski ich piłować, ale władz Ukrainy. "Na szczescie" mamy tabun narodowych hejterów którzy na każdym kroku starają sie, by ci Ukraińcy na sekundę nie zapomnieli o wojnie.
Po drugie te kłamstwa niektórych, o polakach wysyłanych do okopów to kurna rodem z głupiego i głupszego.

ale powtarzający to, są jak rycerze - banda zakutych łbów. Choćby im sto razy powtarzać ze nie ma takiej decyzji, to i tak się czepia jak rzep.

@bimbher tak, kwestia chyba jak chcielibyśmy by to wyglądało.
1. I 3. To akurat prawdopodobne. Pytanie co z tym zrobimy, nawet przy całej robotyzacji, AI na razie jeszcze trudno sobie wyobrazić świat w którym jednak jest tak mały, ale stabilny odsetek ludzi zawodowo czynnych, do całej populacji. Bez ZUS, czy odpowiednika, na razie nie mamy narzędzia, przy którym ludzie oszczędzają na swoją emeryturę. Mediana wynagrodzeń wskazuje że większości nie stać. Przy 12-15 mln emerytów przecież zwiększone będą koszta służby zdrowia itd.
2.nominalnie nie będą mniej wytwarzać, problem w tym, że teraz wzrost pkb generuje inwestycja nadwyżkę w infrastrukturę i tanie pożyczanie przez państwa. Jak skończy się wytwarzanie nadwyżkek a większość budżetu zeżrą ZUS i Składka zdrowotna, to będziemy sukcesywnie biednieć. Widać to po Japonii, która bardzo niski przyrost naturalny osiągnęła w latach 80, ale była wtedy II gospodarką świata. Dziś mimo pozycji wyjściowych, Polska w pkb per capita, według parytetu siły nabywczej niemal ja dogoniła. Wyobraź sobie, co się stanie jak w naszej skali będzie 1/3 populacji, a ilość zatrudnionych spadnie do 30%.
4. No i to jest pytanie jakich imigrantów. Oglądałem ciekawy reportaż z pół roku temu, jak integrują się różne mniejszości w Polsce i zaskakująco dobrze wypadają Wietnamczycy. Jest już 3 pokolenie imigrantów, z 3 fal. Tworzą niemal 150 tys diaspore, wielu ma swoje biznesy, płacą podatki, zatrudniają, tworzą Pkb. Szybko uczą się języka, są przedsiębiorczy, pracowici. Myślę że Azja to w ogóle może być ciekawy kierunek.

@Technik to brama imienia dembele - bilety na pół meczu, sektor będzie losowo będzie zasłaniał baner, albo będzie super widoczność, za to koszt najwyższy z całej trybuny.

@Jakchcesz on raczej nie herbatkę tam popija...

@Kamilos84 kuźwa, no już te hejty na Ukraińców to mogłyby mieć trochę chociaż ręce i nogi. Jakieś młode dziewczyny się bawią, może faktycznie Ukrainki, to co mają dzień na cmentarzu spędzać, bo 2 lata temu orki na nich napadły? Insynuowanie że "świętują 2 rocznicę" wybuchu wojny, nawet używając ruskiej terminologii to jest szczyt zrycia beretu. Twój dodatek, że polski żołnierz ma umierać za Ukrainę, jako komentarz do sceny z dyskoteki, to już odjazd żenady z peronu X.
Nie wiem co bierzesz, ale bierz połowę.

@Safrani Samuel, to Ty?

@sintesox widzisz, bo dla statystyki w skali kraju to nie ważne czy "kaszojady" spłodziła "patola" (przy poprawnie działającej opiece społecznej, powinna je stracić, by rodziny które chcą mieć dzieci, a nie mogą, mogły posiłkować się adopcją), czy ktokolwiek.
Z tonu nie widzę byś planował dzieci i to jest jeszcze bardziej przekonuje się do swoich pomysłów. Czemu moje dzieci mają Cie utrzymywać na emeryturze? Ty się przebujasz do 65, a później 15 lat brania kasy za darmoszke, bo z Twoich składek starczy na 25% ostatniej płacy i trzeba Ci będzie dopłacać byś nie umarł z głodu.
5+ dzieci patoli, będzie musiało utrzymać statystycznie 1/3 dodatkowego emeryta, gdyby liczyć ich rodziców.