AxelF

A potem patrzysz na liczby, nawet z tej fazy sezonu co pchaliśmy psim swędem, i jest dokładnie odwrotnie. Nawet Tomek Ćwiąkała robił o tym film.

@Cochise problem jest taki, że nikt z takiej rady rodziców nie ma kompetencji pedagogicznych. A że da się stworzyć system edukacji nowoczesny, nieprzeładowany, przynoszący dobre rezultaty, bez prac domowych w Europie i że to spójne i działa, udowodnią przykład Finlandii która taką reforme przeprowadziła.
Nie da się zreformować systemu edukacji w grudniu, ale można kilka takich kroczków w stronę reformy wykonać, by choćby sprawdzić "feedback" od nauczycieli i uczniów między latami szkolnymi.

@tomcias10 nie, badania naukowe wskazują że 26-30 to moment w którym można mówić o czuciu w przypadku płodu. Dlatego postulat zwolenników aborcji, by 12 tydzień czyli jak mówię granica fizycznego rozpoczęcia działania układu nerwowego, moment kiedy można zrobić testy wad genetycznych płodu itd, jest bezpieczną granicą że wszechmiar. To także dowód na to, że nikt nie chce tego traktować jako lekkiej decyzji, a mieć wybór czy jest się gotowym na wychowywanie ciężko, być może śmiertelnie chorego dziecka.
Podważasz naukę na podstawie tego, że różne kraje przyjęły różną bezpieczną odległość odmomentu kiedy w naukowy sposób potrafimy potwierdzić odczuwanie. I nie, nie jest to "jeden tak, drugi inaczej" tylko konsensus całych społeczeństw i ich sprawa, w którą ja się nie wtrącam. Dowody naukowe, bez względu na to jak bardzo je podważasz są jasne.

"Dziecko po urodzeniu parę miesięcy też mało czego jest świadome."
Nikt nie mówi o świadomości, ale o czuciu - reakcjach układu nerwowego. Do tego 11 tygodnia nawet jakbyś ten zarodek kuł szpilką, to nie ma prawa być żadnej reakcji bo nie działa mózg, układ nerwowy nic. To dalej taki stan jak po śmierci klinicznej. I po biologicznym wykształceniu się niezbędnych do działania ficycznych narządów mija jeszcze według najnowszych badań 15-19 tygodni zanim faktycznie pojawia się jakakolwiek reakcja na bodźce. Nikt nie wspomina nawet o świadomości.
Czyli znów polemizujesz z własnym wyobrażeniem tego co napisałem.
Często zresztą u zamordystów dla niepoznaki zwących się "wolnościowcami" jest tak, że dyskutują z sobą wciskając jakieś ekstremalne poglądy w czyjeś usta by szarżować na nie niczym rycerze pod Grunwaldem.

@Gruak czekaj, to już się gubię to katotalibański kurator może narzucać bzdury że średniowiecza wbrew rodzicom, a nie zadawanie prac domowych jest problemem?

@Gruak nie, pewnie lepiej żeby nauczyło się klęczeć na grochu i klepać zdrowaśki.

@Lucerfi "nie zmieni to faktu jak jest według nauki"
Tak dokładnie. Nie zmieni. Nauka z jakiegoś powodu wyróżnia etapy rozwoju;
"wczesny zarodek na początku przechodzi przez pierwsze podziały komórkowe, nazywane bruzdkowaniem. (...) Embrion mając 16 komórek jest określany jako morula (stadium moruli, potocznie nazywanej zlepkiem komórek), ulegająca potem kompakcji. Kontynuacja bruzdkowania doprowadza do przekształcenia się zarodka w blastocystę (kolejne stadium rozwoju embrionu, po moruli). Powstaje wówczas jama blastocysty, a blastomery różnicują się w komórki trofoblastu (które stworzą łożysko) i komórki węzła zarodkowego, nazywanego też embrioblastem (czyli komórki zarodkowe, które tworzą właściwy zarodek, a potem płód). (...)
Blastocysta jest otoczona osłonką przejrzystą, z której się wylęga około 5,5-6 dnia (można wyobrazić to sobie jako wczesne wykluwanie się u ssaków), by móc zaimplantować się w macicy przy pomocy trofoblastu i błony śluzowej macicy. Według niektórych podręczników dopiero tutaj nienarodzone potomstwo zaczyna etap zarodkowy – po zagnieżdżeniu. Wówczas wcześniejsze stadia określa się mianem przedzarodkowych."
Jaak widzisz nauka pozwala klarownie rozróżnić kiedy jest zarodech choćby i jest to kilka dni po zapłodnieniu. Absolutnie nie jest tak, że plemnik i komórka jajowa to już człowiek, jak wielu fundamentalistów się upiera. Co więcej, jako kamyczek do dyskusji o tabletkach dzień po - nawet 5 dni po, to nawet jeszcze nie zarodek, a w naturze około połowy zaplodnionych komórek jej owych nie osadza się w macicy, wiec według fanatyków statystycznie co drugi raz kobiety trzeba prewencyjnie zamykać w kiciu.
"Kolejny etap rozwoju zarodka to gastrulacja, czyli powstanie gastruli z trzema listkami zarodkowymi: endodermą, ektodermą i mezodermą. Zarodek kształtuje się w trzylistkową tarczę zarodkową, około 19 dnia rozwoju. Po gastrulacji dochodzi do neurulacji – ukształtowania się cewy nerwowej z parzystymi somitami po obu jej stronach, co ma miejsce od około 20 dnia życia zarodka. Dalszy rozwój to histogeneza i organogeneza, oznaczające powstawanie określonych tkanek i tworzenie narządów, co trwa do około 9 tygodnia."
Tu dopiero następuje moment, kiedy można mówić o płodzie a nawet jeszcze nie ma układu nerwowego.
"Potem następuje specjalizowanie, dokształcanie i dojrzewanie tkanek, narządów i układów ciała, już w okresie płodowym."

"To wybór między dopuszczeniem legalności wykonywania zabiegu który dla większości ludzi jest na granicy moralności."
Po raz kolejny się mylisz. W większości krajów gdzie ludzie MAJĄ wybór, jednak dokonano wyboru na korzyść aborcji, więc jest jak najbardziej w granicy moralności/etyki.

" Tak samo w kwestii ich "tożsamości płciowej" i facetów mogących rodzić dzieci."
Nie rozumiem związku. Wyjaśnij.

" To nie jest kwestia osobista tylko kwestia wpływania na życie drugiego człowieka który jest we wczesnym stadium rozwoju. Popierasz picie i palenie przez kobiety w ciąży? "
Odwracasz kota ogonem, dmuchasz w pupę, by paszczą wylatywały baki. To tak nie działa. Dorosłym człowiekiem, a raczej ludźmi na których decyzja będzie miała wpływ, i na których życie decyzję ten wpływ wywrą są rodzice. Potencjalne dziecko, zaczyna czuć cokolwiek, według eksperymentów około 20 tygodnia, ale nawet przyjmując granicę fizycznego możliwości przewodzenia impulsów przez układ narwowy jest to 12 tydzień. "wolnościowcy", konserwatysci różnych maści ten wpływ starają się rodzicom zabrać w kluczowe kwestii - "czy są gotowi na dziecko, czy jeśli będzie chore, to są gotowi na poświęcenie wszystkiego".
Nie wiem czemu tu wplatasz mi twierdzenia o popieranie palenia i picia przez kobiety w ciąży bo to się w ogóle nie spina ani tego nie napisałem.

"Przypominam, że ta sama władza zakazała picia energetyków nieletnim, a ty mi tu o zamordystycznych działaniach."
Porownujesz decyzję o posiadania dziecka, do decyzji o wypiciu energetyka przez dzieciaka? Nie powiem, ciekawe, acz zupełnie bez sensu.

"Nie, abortowanie dziecka nie jest równoważne pofarbowaniu włosów. Zresztą Chryste, do czego doszło że muszę coś takiego pisać, ludzie."
Nie odnosisz się do clue porównania. Nie zrównuję wagi decyzji, tylko twierdzę że tak samo bezsensowne jest roszczenie sobie prawa rozstrzygania w sprawie czyichś sobistych wyborów. Mam nadzieję że teraz jaśniej.

@tomcias10 powtórzę jeszcze raz. Skoro za śmieć, współczesna medycyna uznaje śmierć mózgu, bo organizm w stanie wegetacji, można podtrzymać z "działającym" funkcjami życiowymi, także po jego śmierci, to by być ścisłym za początek życia, świadomości wypadałoby uznać moment kiedy pojawią się działanie mózgu. Nie ma nawet co się spierać jaka. Nikt tego nie robi. Nikt nie broni prawa do aborcji niezdolnością płodu do myślenia abstrakcyjne o, bo to głupie, ale właśnie koło 12 tygodnia pojawiają się podstawy by w ogóle mówić o pracy układu nerwowego jako takiego.
Jeśli trzymamy się biologii, to może i układ nerwowy są "magazynami" świadomości.
Więc porównanie do żołędzia nie służy jak mylnie przyjąłeś uprzedmiotowieniu, ale zrównaniu stopnia rozwoju na pewnej skali. 12 tygodni w porównaniu do życia człowieka, jako etap jego rozwoju to zarodek, coś co nawet naturalnie nie musi się poprawnie rozwinąć. Do XX wieku nie było oczywiste że ten etap w ogóle przeżyje. Medycyna znacząco zwiększyła ten odsetek, a teraz punkt widzenia moralność chrześcijańska podważa jej zdobycze w imię poglądów grupki osób rozczacej sobie prawo do decydowania o tym co mogą robić inni, samemu mając często żadne szanse się zmierzyć z dylematem (podobnie jak ksiądz udzielając nauk małżeńskich).

@AxelF rautach w rosyjskiej ambasadzie, nie autach. Słownik wiedział lepiej.

@pt9 "Pracuje od 10 lat z osobami z niepełnosprawnościami i widziałem mnóstwo przypadków gdzie lekarze nie dawali szans"
Absolutnie nie porównywalna rzecz.
Kiedy slyszczysz że twoje dziecko będzie miało downa, zrobisz i 2-3 dodatkowe badania by potwierdzić diagnozę, a nie lecisz do ginekologa na aborcję z westchnieniem ulgi.
Jeśli ktoś dziecka nie chce, to lepiej żeby go nie rodził bo stres poporodowy, brak pomysłów na rozwiązanie problemu, zatrwazajaco często popychają do tragedii w momencie kiedy to już jest bez dyskusyjne zabójstwo.

@SpainFanRM89 niezbyt hipotetyczna, bo moja żona pracuje jako rehabilitantka w ośrodku dla takich dzieci i dorosłych. Całe rodziny skazane na 24-h opiekę nad dzieckiem które ma niedowład kończyn, częściowy paraliż, poważne upośledzenie, lub inne wady o których można było się dowiedzieć około 12 tygodnia. Złość, bezsilność, akceptacja, bieda, rezygnacja z marzeń... Stały krąg takich przypadków. Nawet jeśli rodziny wytrzymują, kochają dzieci po fakcie to zdrowe rodzeństwo ma zszargane życie..
To nie hitotetyczne sytuację tylko codzienność sporego promila dzieci z okolicy mojego miasteczka, a są inne powody aborcji. Nigdy to nie jest prosta decyzja, ale stare baby i Wyborcy pis 60+ nie powinni mieć nic z nią wspólnego. Tylko sumienie rodziców.

@Bykunn za dużo chłopaki oglądali "i kto to mówi" i uwierzyli. Jeszcze jak na tvp kilka miesięcy temu, to już w ogóle łyknęli.

@mleczkoo ciekawe czy Korwin zrezygnował z jedzenia, bo i warzywa i mięso na autach w ruskiej ambasadzie ma unikalne dna...
Za to w XIX wieku Korwin byłby za dmuchanie 14-latek i teraz w sumie tez, bo to niektóre dziewczynki już dojrzałe wyglądają w tym wieku. Także wstrzymał bym się z tym "autorytetem".

@tomcias10
"Sprawdzilem sobie jak dziecko jest rozwinięte np w 11 tygodniu życia. W takim wieku dziecko ma już:
- w pełni ukształtowane serce
- ma już skórę
- w 11 tyg. Już wiadomo czy to chłopak czy dziewczyna
- trzustka już zaczyna pracować"
To zostawmy dorosłemu człowiekowi skórę, serce, trzustkę i podłączymy go do resuscytacji i zobaczymy czy przeżyje....
Za moment śmierci, uznaje się śmierć mózgu. Do 12 tygodnia mniej więcej nie ma działającego układu nerwowego, bo w 10-11 tygodniu formują się otoczki mielinowe komórek nerwowych. Dopiero umożliwiając przewodzenie impulsów nerwowych. A to dopiero fizyczna podstawa. W 12 tygodniu rozpoznawalne są objawy najważniejszych potencjalnych chorób genetycznych i nieuleczalnych wad rozwojowych. To taki moment, w którym w żadnym momencie 5 cm zarodek, nie jest czujacym człowiekiem, choćby potencjalnie, a aborcją może uchronić rodzinę przed zostaniem z kaleką na całe życie, lub urodzeniem dziecka które pożyje miesiące najwyżej lata w męczarniach.
No i a'propos zarodek=dziecko. Stary przykład ale ponawiam - jak zaniesiesz zołędź do tartaku i opchniesz w cenie 100 letniego dębu, to i mnie przekonasz ze to właściwie to samo.

@Lucerfi to zróbmy referendum jaki kolor włosów masz nosić od dziś. Będą opcje naturalny i różowy. To tylko przykład, tak samo mało miarodajnego referendum. Co obcy ludzie mają do Twoich włosów? Tak samo tu, na temat bardzo osobisty, indywidualny mają się wypowiadać stare baby z podkarpackiego. Ograniczmy referendum do kobiet w wieku reprodukcyjnym wtedy to ma choć trochę sensu. Czemu "liberalna" Konfederacja niby, chce narzucać zamordystyczne ograniczenia?

@Safrani to jest właśnie charakterystyczne. Że do krytycznych ocen reform systemu edukacji, najbardziej się tu rwą ludzie w wieku 20-kilku, 30-kilku lat, Wyborcy konfederacji, najczęściej pod banderą walki z "lewactwem".
Ja mam 2 z 3 dzieci w wieku szkolnym i nie rozumiem co zadanie wyklejanki z jesiennych liści na jutro, nauczy mojego pierwszo klasiste, bo dla mnie oznacza grzanie do lasu po buchte liści i zabawę do 24 zamiast życia. A jest jeszcze starszy, który angażuje żonę w powtarzanie rzek, stolic, jakby fakt że i tak są na egzaminie nie wystarczył zeby nie były treścią zadania na jutro.
Konfederatom wydaje się że życie składa się z recept od wiejskiej baby, a nie planu niczym edukacja medyczna...

@insp1re by obalić twoją tezę, wystarczy wspomnieć że wszyscy bohaterowie "matura to bzdura" mieli zadania domowe i jakoś ich to nie ratuje przed robieniem z siebie osła w podstawach.

@TomasOdstawTHC mecz z Gironą i tak wygraliście z zapasem, więc zdaje się ten błąd na wynik nie miał wpływu, ale clue jest inne. Oglądając mecze Realu jesteś mi gdzieś w stanie wyciągnąć 3 błędy na waszą niekorzyść, prawdziwe lub z realmadrid.tv których na szybko nie zweryfikuje. Tymczasem ważny jest bilans. A ten jest taki :
https://www.fcbarca.com/115496-archivovar-bez-bledow-var-u-barcelona-bylaby-w-ligowej-tabeli-przed-realem.html
Doliczając porażkę z Villarreal i tak,mielibyśmy po tyle samo punktów.

"Gdy role się odwróciły, tj. Real ma więcej argumentów piłkarskich - to samo dziś robi Araujo i Gavi."
Propaganda RM.tv dogiela ci wzrok? Gdzie oni umyślnie polują na waszych piłkarzy, kopią poza akcjami, depczą umyślnie leżących i są bezkarni. Totalnie zmyślasz.

" Sergi Roberto czy Busquets również popisywali się niesportowymi zagraniami (ten drugi w sparingu!!!) i dajecie temu przyzwolenie."
Jeśli graczowi zdążyło się, i jest to pamiętane, a inny jest sławny z tego, że jest rzecznikiem to są rzeczy w żaden sposób nieporównywalne. Jesli budujesz narrację na" jest na to u was przyzwolenie" po jednym epizodzie, to u was co trzeba powiedzieć kiedy taktyka zespolu jest o to oparta? Co powiesz o prowokacjach i obelgach vinciusa? Też jest na to przyzwolenie.

"Aubameyang w wygranym przez was Klasyku w Madrycie po ataku na Kroosie spokojnie mógł wylecieć. Gdyby zrobił to piłkarz Królewskich - zapewne przez was zostałby ukrzyżowany."
Pokaż, bo nie wierzę że nie znajdę kilku porownywalnych ataków bez kary których wy się dopusciliscie.

" Jednak gdy Messi kopał piłką w kibiców".
Raz się zdarzyło że w złości odkopał piłkę. Stary, ciągle gubisz skalę między raz a notorycznie.

"lub manifestował koszulkę na Bernabeu wszystko było ok."
I co ta koszulka zerwała się z łańcucha i pogryzła kogoś? Chyba już nie masz co wymyślać. Ronaldo to samo zrobił. To ikoniczna cieszyńska i tyle. Ronaldo uciszał trybuny, pepe pokazywał gest kozakiewicza to zupełnie inna skala niż robić to co mecz, prowokować i pozować na ofiarę.

Gdy Pique pokazywał "piątkę" na Camp Nou
Rozumiesz ze do swoich kibiców? Że to gest manity, tradycyjny dla Hiszpanii? I że to nie było celem prowokacji, tylko cieszenia się że swoimi kibicami?

"lub "rozciągał" koszulkę na Bernabeu "
Serio, przywołujesz cieszynkę z rozciąganie koszulki po golu na 6:2 z prowokowanie trybun, ławki i zawodników rywala przy schodzeniu z boiska? Trybuny Girony, ławkę Girony też vincius prowokował. Ten typ ma takie akcje i to nie jest na gorąco, po jakimś wielkim meczu radość ze swoimi, tylko prowokacja rywala. Odpływasz porównując rzeczy nieporównywalne.

Ja też kończę, symetryzm gorszy niż dziennikarze pis.

Dziś się Tebasowi inaczej fusy w kawie ułożyły czy o co chodzi z tymi wróżbami?

@kacperowski20 to sprawdź tabele archivo VAR i już korygując te najbardziej klarowne błędy, przy całej naszej mizerii bylibyśmy na tym samym poziomie co Real. Jest różnica?

Jego ewidentną słabością jest brak komunikacji z obroną, piaskowanie czy szerzej górne piłki, oraz akcje 1:1. Ostatnimi czasy bronił tyło piłki, którymi dostał chyba.

@TomasOdstawTHC nie do końca jestem pewien czy fan Realu jest właściwą osobą do narzekania na bezkarność rywali. Chyba że kibicujesz od 3 lat. Pamiętasz pepe, ramosa, alonso, arbeloe, Casemiro, marcelo? Pamiętasz faule na Messim? Ile razy według ciebie powinien sfrustrowany nastukać rywalom? Jakoś wtedy nie przychodziłeś narzekać. Wtedy twoi pupile "nie rozmawiali o sędziach". Vincius nie tylko sędziów obraża, za co jest bezkarny w porównaniu do innych graczy, ale tłucze innych graczy, jest złośliwy, chamski prowokujqcy. To kawał głupka i prostaka, który zarzuca rasizm, kiedy ktoś inny odpowiada na jego zaczepki.
Po drugie co te kilka sytuacji, bez wpływu na wynik ma wspólnego z tematem wpływu VAR na uczciwość rozgrywek?

@4Fabregas4 sponsorem imprezy był Braveran. "gdy konar nie chce płonąć"

@MesQueUnClub96 moja matematyczka z podstawówki mawiała, że facet co nieco piękniejszy od małpy to już przystojniak, ale to było 30 z górką lat temu.

By oddać naszą grę ostatnimi czasy, zaserwowano kaszankę i flaki, a jako podsumowanie szans na puchary służyła kiszka.

@SnieguPlock przed VAR, przeciwko rzeznikom z imunitetem.... Niesamowite

@TomasOdstawTHC czyli 2 mecze niby rozzstrzygneły o waszym braku mistrzostwa? Zobacz sobie tabelę archivo VAR za tamten sezon.
Akurat zeszły sezon naprawił wiele błędów które głowni sedziowie popełnili na naszą niekorzyść i to jest ewenement, choć kilka się prześliznęło. Może teraz wrzuć te mecze w których Vincius męczennik powinien być wyrzucany za pyskowki sędziom? Mogę Ci śmiało znaleźć więcej niż 2 mecze które kończyły się błędami na waszą korzyść. Clue jest takie, że VAR poprawiał przynajmniej cześć z nich, a w tym roku trener Realu niespodziewanie był za tym żeby poprawiał ich mniejszą cześć. I faktycznie. A kiedy nie powinien wkraczać, a wkracza w waszym interesie i to popełniając kardynalne błędy to jest w Madrycie chwalony pod niebiosa.

@borys27 https://www.fcbarca.com/111503-oficjalnie-znamy-nowa-czworke-kapitanow-fc-barcelony,sortuj-najlepsze.html

ale ma racje. W tamtym sezonie VAR skorygował większość błędów na naszą niekorzyść i to wystarczyło do mistrzostwa. Co prawda ostały się takie rodzynki jak kilka niepodyktowanych karnych, czy takie kurioza jak gol Osasuny po faulu na Alonso, ale i tak sporo błędów skorygował VAR.
Przed tym sezonem już było że VAR ma interweniować rzadziej, z czego Carlo był bardzo zadowolony i rezultaty widać. Bez błędów Barca byłaby na 2 miejscu za Gironą.

@borys27 "1. Mianowanie Sergiego Roberto pierwszym Kapitanem"
Ale wiesz że to drużyna wybiera i zwykle decydujący jest staż w zespole?

@panczo od chwalenia dobrej decyzji, swój jakiś domniemany obiektywizm chcesz pokazać przesadzając w drugą mańkę. Tam był faul na Kounde. To że odgwizdano niewłaściwe złamanie przwepisów, nie oznacza że finalnie efekt nie był prawidłowy. Dawanie rywalom bramek, mimo wcześniejszego ich faulu to nie obiektywizm tylko samobiczowanie jakieś.