MaroBrd

@Czarny_ck Przypomnę tylko, że jak zwalniali Huttera to Monako w LM było na 30 miejscu, także teraz jest przynajmniej miejsce dające grę w 1/16.

@Ronad10 Gdzieś kiedyś widziałem bardzo fajne wytłumaczenie tego. Jeśli sam faul nie był na kartkę to gdy jest korzyść to nie wracasz do sytuacji. Więc lekki faul, ale w klarownej sytuacji sytuacji jest karany kartka tylko gdy nie dajesz korzyści. Inaczej w sytuacji gdy samo przewinienie kwalifikuje się na kartonik - wtedy sędzia powinien wrócić i dać kartkę. Zgodnie z tymi zasadami - sędzia wyraźnie pokazał korzyść, czyli uznał, że faul był i gdyby nie puścił gry to byłoby czerwo. Ale nie możesz karać za zatrzymanie obiecującej akcji skoro nie została ona zatrzymana, a samo przewinienie nie kwalifikowało się na kartonik.

@Cyzix Zgadzam się, że najważniejsza jest konsekwencją, ale większość widzi tutaj ewidentnego karnego, ale w bardzo podobnej sytuacji Balde już karnego wg nich nie ma. Jestem prawie pewien, że gdyby te sytuacje miały miejsce w odwróconej sytuacji zespołów to wtedy tam widzieliby ewidentny karny, a tutaj brak intencji i rękę blisko ciała w naturalnej pozycji. To się nigdy nie zmieni, kibice widzą sport przez pryzmat sympatii klubowych i nic tego nigdy nie zmieni.

@sebsbastiams.fcb.fan92 Niestety nie posiadam takich informacji, stąd odnoszę się do faktów a nie domysłów, a faktem jest, że nikt nie protestuje, że Pedri odbędzie karę zawieszenia podczas rekonwalescencji. Informacji o domysłach i spekulacjach raczej musisz szukać na pudełkach czy innych portalach tego typu.

@tomaczo Zawieszenie to zawieszenie, nie wspomniałem nigdzie, że ma pauzować tyle co Niemiec, więc nie rozumiem jakie to ma znaczenie. Wtedy każdy mówił, że to żadne zawieszenie skoro i tak nie może grać, z Pedrim sytuacja jest podobna.

I nie musisz się na końcu przedstawiać, samym komentarzem zrobiłeś to w sposób dostateczny.

Tak się zastanawiam czemu nie widzę nigdzie informacji o tym, że Padri powinien odbyć karę zawieszenia po powrocie do zdrowia? Pamiętam jak w przypadku Rudigera takich głosów było wiele, teraz cisza?

@JoeBlack A czemu to nie Flick miał w dupie zmęczenie, a selekcjoner nie miał wyjścia bo musi awansować na mistrzostwa? W sensie czym to się różni?

@szymonekk Może na papierze bardzo podobna, ale pod nieobecność Inigo nie ma lidera i wszyscy pozostali, z automatu, tracą po 20% umiejętności. Jak się do tego doda dużo gorszą formę pozostałych to faktycznie jest problem. To podobnie jak z Pedrim, jak go nie ma na boisku to nie tylko jego umiejętności brakuje, ale również pozostali tracą dużo na jakości. Z takimi zawodnikami wszystkim pozostałym jest dużo prościej grać.

@maroon Bo kibice i inne zespoły patrzyły ze sportowego punktu widzenia. A zarządy liczyły kasę, dla nich to jest biznes.

@Kilotopy Stary, ale ja się odniosłem do czegoś zupełnie innego - w komentarzu chłop podaje jako przykład zupełnie inną sytuację i mówi, że jest wręcz identyczna, a kiedy zwracam mu na to uwagę to Ty podajesz zupełnie inną sytuację niż ta, o której wspomniał Cules69, a do której ja się odniosłem. Nie bardzo Ciebie rozumiem w tym kontekście.

@Czarny_ck Stary - dwie różnice - pierwsza, faul MBappe był w walce o piłkę, a druga on ręką atakował korpus przeciwnika, a nie jego twarz. Naprawdę nie widzisz różnicy??? Nawet jeśli tam mógł dać kartkę to max żółtą, bo to nie była agresja bez szansy walki o piłkę.

@Cules69 Podstawił nogę, a kopnął + zaatakował ręką szyję/twarz to wg Ciebie identyczna wręcz sytuacja?

@Derpowsky Ja rozumiem, że firma ma wiele sporych projektów na swoim koncie, ale ile takich stadionów zbudowali? Bo jak dla mnie gdyby w tym momencie firma Nike wzięła się za budowę stadionu, to pomimo wielu projektów na swoim koncie, dalej uważałbym ją za firmę krzak w kontekście takiej inwestycji.

@Coveta tylko, że Ty patrzysz z punktu widzenia fana Barcy, a repka Hiszpanii jest Ci raczej obojętna. Dla Pedriego jednak drużyna narodowa może mieć dość spore znaczenie i chłop pewnie chce tam występować. Dodatkowo zarówno w klubie, jak również w reprezentacji są zawodnicy, którzy mogą go zastąpić, ale nie zagwarantują tego samego poziomu. I logiczne, że dla trenera klubowego ważniejszy jest klub, więc oczekuje, że zajeżdżając zawodnika w klubie będzie mógł liczyć na "wyrozumiałość" selekcjonera, który da mu odpocząć. Logicznym jest również, że selekcjoner reprezentacji, który rozliczany jest z wyników drużyny narodowej bardziej będzie zainteresowany zagwarantowaniem dobrych wyników swojej drużyny mając gdzieś interes klubu. Tak było od zawsze i pewnie zawsze tak będzie, jedyna różnica jest taka, że teraz zaczęło się wzajemne obrzucanie błotem, kto to bardziej nie dba o zdrowie zawodnika, w momencie gdy obie strony patrzą tylko na swój interes (a nie zawodnika, bo gdyby tak było to Flick po takiej przerwie posadziłby Pedriego na ławie, tak samo jak selekcjoner, przynajmniej, posadził go na ławie od początku meczu i ewentualnie wpuścił gdy byłoby to konieczne).

@natanvip Szczęśliwie w Barcy jest ogarnięty sztab i da mu odpocząć po powrocie z kadry, prawda? prawda? ????

@kanver_ Patrząc na fakty to mamy jedną osobę powiązaną z Realem (która nie miała problemu z eliminowaniem tego klubu z LM w barwach innej drużyny). Jedną osobę, która mogła zostać zawodnikiem szkółki Realu, jednego człowieka urodzonego w Madrycie (faktycznie około 70% mieszkańców Madrytu to "fani" Realu) i gościa z Walencji.

@nowy19pl Zrobi kolejną, taką samą akcję. Najpierw wygeneruje dochody, które następnie zostaną zweryfikowane i odjęte, ale to już po zakończeniu kadencji, więc "po ptokoach". Na moment zakończenia kadencji księgowo wszystko się będzie zgadzało. Ewentualnie sprzeda więcej aktywów klubu i tyle.

@kanver_ Jedyne dane jakie znalazłem na Futbol Mundial to stare wywiady z nim gdzie wspominał o próbie dostania się do Realu, testach i turnieju społecznym, ale problemy z dojazdami sprawiły, zero nie wypaliło i musiał się przenieść do CD Humanes. Także trudno tutaj mówić o byciu wychowankiem. Jeśli tak to Pedri i Neymar też są wychowankami Realu. A co do składu, to w Hiszpańskich mediach wspominają o grupie złożonej tylko z tych 4 osób, więc wygląda na to, że to komplet.

@kanver_ Który poza Morientesem miał jakikolwiek związek z Realem? Dla przykładu taki Koke czy Enrique Cerezo urodzili się w Madrycie - czy wg Ciebie są ludźmi, którzy sprzyjają Realowi? Urodzenie o niczym jeszcze nie świadczy, a przypomnę tylko, że Madryt to największe miasto w Hiszpanii, z którego tylko na najwyższych dwóch poziomach rozgrywkowych gra 5 drużyn, więc sympatie klubowe są mocno podzielone.

A czy autor artykułu zadał sobie chociaż trochę trudu żeby sprawdzić kto wybiera sytuacje do analizy? To nie samo CTA to robi tylko powołany organ doradczy składający się z byłych piłkarzy i aktualnych trenerów - to oni wskazują, które sytuacje mają zostać przeanalizowane (José Luis Oltra, José Ramón Sandoval, José Luis Sánchez Vera, Fernando Morientes). I jasne, że nas najbardziej interesują sprawy Barcy i Realu, ale w Hiszpanii są fani każdej z drużyn i wybierają najciekawsze lub najbardziej kontrowersyjne sytuację, bo program ma mieć walory edukacyjne, więc im większa różnorodność wybranych sytuacji tym więcej niuansów sędziowskich można omówić.

@PietrasCoelho A piłkarze Sevilli mieli 22 z lekkim wiaterkiem (oczywiście cały mecz w plecy). Gdzie tu uczciwość?!

@Ronad10 Nie oglądam wszystkich spotkań LaLiga, więc pewnie jest tego dużo więcej, ale, proszę bardzo, poniżej masz 3 takie sytuacje (tylko z ostatnich 12miesiecy, żeby nie było, że to 3 sytuacje na przestrzeni x lat)
1) żeby nie było, że w meczach Barcy tego nie karają to masz przykład Jofre za faul na Balde w meczu z Barcą
2) Juanlu w meczu z Osasuną
3) Altimira w meczu z Celtą

Piszesz o jakiejś sytuacji gdy zawodnik minął Mastantuono - czyli to była sytuacja walki o piłkę - to zupełnie inna sytuacja i inne przepisy. Rozmawiamy o przypadku zatrzymania wychodzącego bez piłki zawodnika, za co przepisy przewidują żółtą kartkę (niesportowe zachowanie - faul taktyczny (SPA)). W przypadku walki o piłkę całość sprowadza się do tego jak zakwalifikuje taką sytuację arbiter. Dla przykładu Guler wychodził z kontrą i został dwukrotnie faulowany w środku pola gdzie sędzia nie dał przeciwnikom żółtej kartki (sytuacja, w której podbiegł do kierownika Villarealu, żeby zwrócić uwagę na rezerwowych rozgrzewających się zbyt blisko linii bocznej). Można się zgadzać lub nie, ale tutaj sędzia ma pole do interpretacji.

Ja nie próbuję stwierdzać czy przepisy są dobre czy nie, natomiast, bez względu na to jakie są to arbiter ma obowiązek je egzekwować. Sytuacja Franco to coś gdzie sędzia ma prawo interpretacji, więc nie można mówić o klarownym błędzie. Natomiast sytuacja z faulem bez piłki na wychodzącym z kontrą zawodniku to przypadek gdzie nie ma miejsca na interpretację i sędzia popełnił błąd. Wszystkie przypadki gdzie w grę wchodzi miejsce na interpretację będą zupełnie inaczej postrzegane przez fanów Realu i Barcy (ale również wielu arbitrów), więc dyskutować o nich można, ale trudno traktować je jako poważne błędy arbitra.

@Ronad10 Bardzo rzadko dają kartki za faul bez piłki na wychodzącym do kontry zawodniku? Ja wiem, że oni są fatalni, ale to jest podręcznikowa kartka. Nie tłumaczmy złej decyzji tym, że wielokrotnie podejmują złe decyzje, bo w takiej sytuacji nigdy nie osiągniemy prawidłowego egzekwowania przepisów.

@MrJanKo A czy w pierwszej połowie ten sam zawodnik nie powinien dostać żółtej za faul bez piłki na wychodzącym do kontry Mbappe?

@panczo Dalej zajęliby 2 miejsce w LL, a długu już by nie było (nie liczę tego na stadion).

@spiderman1899 Nie widzisz problemu w tym, że grał z problemami w meczu z Levante i Rayo, ale że chciał reprezentować swój kraj to już bandytyzm.

@GOATjestJestJeden A to nagroda dla króla strzelców czy najlepszego w kanadyjce? Jeśli dla króla strzelców to już lepiej liczyć co ile minut zdobywał bramkę lub co ile strzałów trafiał do siatki przy tej samej ilości goli

@Kinginiesta Serio nie widzisz różnicy w wybiciu piłki głową, a w zablokowaniu strzału głową? Zdradzę Ci sekret - ten przepis istnieje od dawna i jakoś dotychczas nie było masowych symulacji urazów głowy. Ciekawe czemu? Pewnie jeszcze na to nie wpadli i dopiero teraz sobie uświadomią, że tak się da skoro wzmocniono przekaz, że takie sytuacje mają być odgwizdywane. Pewnie w najbliższych meczach będzie po 10-15 takich na spotkanie.

@4Fabregas4 Ty naprawdę próbujesz tutaj merytorycznie tłumaczyć, że decyzja jest prawidłowa? Oczywiście, że jest, ale tutaj nie przemawia merytoryka tylko sympatia lub antypatia. Tak czy inaczej szacun za próbę przekonania fanatyków, dla których "ręką była przy ciele i naturalnie ułożona" albo jeszcze lepsze "to naturalne, że się zasłania jak piłka leci, więc nie powinno się tego gwizdać" lub jeszcze moje ulubione "czy myślisz, że z takiej odległości byłby w stanie umyślnie zablokować ręką (a zarazem sam wskazuje, że zagranie Tchou było przewinieniem gdzie czasu na "umyślne zablokowanie" miał jeszcze mniej niż Balde tutaj)"

@Azazel_Pazuzu To bojkotuj - polecam zacząć od zaprzestania wypowiadania się o nich w komentarzach :)