Odpowiem z góry zbiorczo - jeżeli ktoś uważa, że to, co mówi żona napastnika FC Barcelony o planach na przyszłość napastnika FC Barcelony, nie nadaje się na stronę o FC Barcelonie, to akceptujemy takie zdanie, ale jednak pozostaniemy przy swoim.
@ini_barca nie widzę tu teorii spiskowej szczerze mówiąc. Może zróbmy tak: przeczytaj te regulacje, a ja Ci zadam kilka praktycznych przykładów, to mi powiesz czy wszystko jest w nich jasne, czy jednak podlega daleko idącej interpretacji.
@Rhaan pełna zgoda, natomiast oczywiście jest to robione celowo. Potem bawi jak ktoś mówi, że "reguły są takie same dla wszystkich" - Tebas ma naprawdę potężny margines, żeby przy tych samych regułach interpretować coś dla kogoś korzystnie albo niekorzystnie.
@Aragorn33 wtedy w ogóle moim zdaniem bez dyskusji, ale nie bardzo niestety widzę czemu PSG miałoby chcieć płacić więcej, a Dembele miałby zrezygnować z 25 milionów.
@Transu96 pod względem FFP raczej powinno być okej, ale nie znamy umowy pomiędzy FC Barceloną, a Atletico Paranaense. Ja niestety nie wiem czy możemy sobie ot tak powiedzieć "wyciągamy go w środku waszego sezonu i nie macie nic do gadania".
@Transu96 raczej tak, ale w przypadku Roque sprawa jest o tyle specyficzna, że spora część kwoty transferu to zmienne, gdzie nie znamy ich dokładnej wysokości, warunków, itp. Nie wiadomo też jak w ogóle dogadaliśmy się z jego obecnym klubem, czy oni pójdą na oddanie go w środku sezonu w Brazylii.
@marcinK0000 nie mylisz się, a powód jest dokładnie taki sam - bo mamy towarzyski, ale jednak klasyk w sobotę, i kogoś może zainteresować jak tam idzie rywalowi póki co.
Plus akurat dzisiaj większość osób wstała na nasz mecz o 4:30 i się nagle dowiedziała, że jednak ma pół godziny czasu wolnego. Naprawdę kogoś zaboli zobaczenie dwóch bramek?
Nic tylko zacytować Michaela z The Office: "How the turntables...". Rok temu Braithwaite zapierał się rękami i nogami, żeby w klubie zostać, a teraz będzie robić wszystko, by odejść. Zaraz się będzie próbował przykleić do Girony pewnie, bo więcej klubów z La Liga w Katalonii już nie ma...
@_Specjalista na takiej, że gość pisze pod nazwiskiem konkretną informację i bierze za nią odpowiedzialność reputacją swoją i jednego z największych mediów sportowych świata.
Przecież on nie pisze (ani my nie piszemy), że Barcelona kupi Mbappe. On pisze (a my za nim), że Barcelona i PSG porozmawiają w sprawie Mbappe. Tyle.
Jak masz jakiś dowód, że kłamie, czyli takiego spotkania nie będzie, to chętnie dodamy do newsa.
@RoberDzik po to, że jest to informacja podana przez poważnego dziennikarza z L’Equipe. Jeżeli on podaje, że takie spotkanie będzie miało miejsce, to my mamy uznać, że kłamie? Na jakiej podstawie?
W tekście jest jasno wyrażona opinia co do prawdopodobieństwa tego transferu.
Ja trochę jednak jestem w szoku, że za miesiąc Gavi będzie miał 100 meczów w Barcelonie. Mimo, że do drużyny trafił sezon później niż Pedri, to ma ledwo kilkanaście meczów mniej (96 vs 109).
A w kadrze Hiszpanii w ogóle go przebija (21 vs 18).
@7black4 nie no, żeby było jasne, każdy może wyrażać swoje niezadowolenie przecież, nie ma problemu. Po prostu z góry uprzedzam, że nie odniesie to oczekiwanego efektu.
Słuchajcie, rozumiemy, że części z Was ten temat nie interesuje, ale wtedy jest banalnie proste rozwiązanie - wystarczy akurat tych newsów nie czytać, nikt się nie obrazi. Przyjmujemy do wiadomości opinie części z Was, ale jednak pozostaniemy przy informowaniu, gdy najlepszy wychowanek i piłkarz Barcelony w historii zrobi coś godnego poinformowania.
@Janas11224 przecież dokładnie o to chodzi. Tak na serio to nie bardzo wiem jak sobie wyobrażasz, że jakiś dziennikarz powie A, to go zacytujemy, a jak ten sam dziennikarz powie B, to go zignorujemy. To nie działa tak, że ktoś jest wiarygodny tylko jeżeli mówi to, co chcemy usłyszeć.
@Janas11224 przepraszamy. Od tej pory będziemy dodawać tylko pozytywne informacje, zgodne ze zdaniem użytkowników. Dziennikarzy informujących o czymkolwiek niezgodnym z preferencjami użytkowników po prostu zignorujemy. A w ramach rekompensaty za tego newsa wyślemy Ci melisę.
@Herbert@aro1, owszem, chodzi o kliki. Dokładnie o to, żeby po tym jak redaktor jest na dyżurze, przeczyta źródłowego newsa, przetłumaczy go, wrzuci go na stronę, dobierze tytuł, zdjęcie, zajawkę... żeby ktoś do tego newsa potem zajrzał, czyli w niego kliknął. Taki jest podstawowy cel - żeby ludzie czytali newsy, a nie przescrollowali tytuł i poszli sobie dalej. Gratuluję odkrycia mechanizmu działania informacyjnych portali internetowych.
Aha, skoro po raz kolejny mowa o "clickbaicie", proszę o wskazanie, gdzie konkretnie czuliście się tutaj zbaitowani na kliknięcie, skoro na zdjęciu głównym jest samodzielnie największa gwiazda Tottenhamu, w koszulce Tottenhamu. Zrozumiałbym, gdybyśmy dali tytuł w stylu "SZOK! Zaskakujący rywal w Pucharze Gampera!" i zdjęcie, na którym jest Kane z Messim czy innym Neymarem. Ale dosłownie patrząc na tego newsa na stronie głównej i tak widać, kto w tym meczu zagra.
@ini_barca, z jednej strony mówisz, że "nic nie wiemy", "więcej pytań niż odpowiedzi", a z drugiej jesteś zafiksowany na jedyną wersję. Okej, pociągnijmy ją zatem.
Twoim zdaniem Barcelona opłacała Negreirę, a ten w zamian wywierał wpływ na 2/3/6 sędziów przez 18 lat. Przecież to nie są ci sami sędziowie, kariera sędziowska tyle nie trwa. Musieliby to być inni sędziowie w 2003 roku, a inni w 2015. I rozumiem, że twoim zdaniem Negreira upatrywał sobie kogoś konkretnego (na jakiej podstawie?) i mu mówił: "słuchaj, Barcelona mi płaci, więc masz sędziować korzystnie dla niej, ja ci wprawdzie nic nie zapłacę z tego, co dostaję, ale jestem wszechmocny, więc stratny nie będziesz". A cała reszta sędziów nic o tym procederze nie wiedziała. I przez 18 lat nikt się nie zorientował, nikogo nie zdziwiło, że jest grono arbitrów, którzy dziwnym trafem zawsze sędziują "kluczowe mecze" Barcelony, zawsze na jej korzyść. I koledzy Negreiry z CTA też nie wiedzieli, ba, nie musieli, bo Ty kreujesz z niego człowieka, od którego zależało wszystko. Masz w profilu, że kibicujesz od 1998 roku, to zatem dłużej niż ja - sam sobie więc odpowiedz czy kiedykolwiek przed lutym w ogóle kiedykolwiek usłyszałeś to nazwisko trzęsące całym hiszpańskim futbolem, w jakimkolwiek kontekście.
Sorry, może to rzeczywiście zbytni optymizm, ale niezbyt to kupuję. Zgadzamy się, że coś tu mocno śmierdzi, ale na szczęście prawo karne nie działa w ten sposób, że jak pachniesz trupem, to cię od razu skażą za morderstwo. Przydałyby się jeszcze takie pierdoły jak samo ciało i dowody na to, że to ty zabiłeś. Zobaczymy, ja w ogóle nie wykluczam opcji takiej, że one się znajdą - ale przesądzenie na tym etapie sprawy, co się konkretnie zadziało, nie ma dla mnie sensu i mówię w pierwszej kolejności jako prawnik, nie jako kibic.
P.S. A fragment "musiałby być debilem i puścić przelew" w ogóle jest rozczulający. Dokładnie to samo robiła Barcelona przez 18 lat, chcąc ustawić ligę w potajemny sposób ;)
@ini_barca Nie. Ale będę wdzięczny jak mi wytłumaczysz w jaki sposób przez 18 lat płacenie stosunkowo drobnych kwot jednemu człowiekowi z kolegialnego organu miało zagwarantować przychylność całego aparatu sędziowskiego.
Tylko proszę uwzględnij Twoją konkretną wizję w jaki sposób Negreira wywierał wpływ na sędziów przez prawie dwie dekady, ze szczególnym uwzględnieniem tego, czy:
- sędziowie wiedzieli, że jak będą sędziować korzystnie dla nas to dostaną nagrodę (awans), a jak niekorzystnie to karę (degradację) - a jeżeli tak było, to wytłumacz proszę czemu żaden z nich nic o tym nie powiedział nie tylko, gdy sprawa już wyszła na jaw, ale też czemu jakikolwiek sędzia nie wyłamał się i nie poskarżył w trakcie tego 18-letniego procederu jeżeli nie federacji, to anonimowo mediom, chociażby tym madryckim, które chętnie by taką historię przyjęły,
- sędziowie nie byli zamieszani, a Negreira działał sam - a jeżeli tak było, to skąd sędziowie wiedzieli, że Negreira wywiera na nich wpływ i że los ich kariery zależy od sędziowania FC Barcelonie w odpowiedni sposób.
Rozumiem, że teoria z wideoanalizami sędziowskimi jest głupia. Ale równie głupia jest teoria z Negreirą-Fryzjerem: - jednoosobowo kontrolującym cały świat hiszpańskiego futbolu przez 18 lat, - robiącym to mając do dyspozycji stosunkowo niewielkie środki finansowe, dodatkowo wpłacane mu nie w gotówce na jakimś parkingu w lesie, tylko przelewami na konta legalnie działających firm, które to przelewy były zgłaszane do Urzędu Skarbowego, - działającym w taki sposób, że nikt się nie zorientował ani nie wyłamał przez prawie dwie dekady.
Dopóki nie ma jakichkolwiek zeznań arbitrów, którym Negreira złamał kręgosłupy moralne, żeby pomagali Barcelonie, to ten wątek nie ma racji bytu. Mogą się oczywiście jeszcze takie pojawić, zobaczymy.
@talizmo ostatni akapit - na chwilę obecną nie wyszedł żaden sędzia, który powiedziałby, że takie wpływy były wywierane w związku z określonym sposobem sędziowania meczów Barcelony. Nie zostało również wykazane, żeby Negreira w ogóle posiadał władzę, żeby takie wpływy próbować wywierać.
W każdym razie teoria, że wystarczyło płacić jednemu człowiekowi w CTA i przez 18 lat albo nikt się nie zorientował albo wszyscy wiedzieli, ale nikt nie zareagował, ma naprawdę spore luki logiczne. Zobaczymy jak rozwinie się to dalej.
38
Odpowiem z góry zbiorczo - jeżeli ktoś uważa, że to, co mówi żona napastnika FC Barcelony o planach na przyszłość napastnika FC Barcelony, nie nadaje się na stronę o FC Barcelonie, to akceptujemy takie zdanie, ale jednak pozostaniemy przy swoim.
2
Czekamy na komentarz numer 1000 ;)
0
@7black4 dopóki nie zmieścisz się znów w limicie
@partymaker nie i nawet pozbycie się niechcianych do tego nie wystarczy
6
@JaroCoach tak, ale te zasady dotyczą tylko klubów przekraczających liimt wydatków. gdy mieścisz się w limicie wydatków, to możesz robić co chcesz.
2
@ini_barca nie widzę tu teorii spiskowej szczerze mówiąc. Może zróbmy tak: przeczytaj te regulacje, a ja Ci zadam kilka praktycznych przykładów, to mi powiesz czy wszystko jest w nich jasne, czy jednak podlega daleko idącej interpretacji.
17
@Rhaan pełna zgoda, natomiast oczywiście jest to robione celowo. Potem bawi jak ktoś mówi, że "reguły są takie same dla wszystkich" - Tebas ma naprawdę potężny margines, żeby przy tych samych regułach interpretować coś dla kogoś korzystnie albo niekorzystnie.
12
@norbi77 dziękujemy za docenienie, ale nie jestem przekonany, że Fermina zje presja, bo przeczyta artykuł na fcbarca.com ;)
1
@Aragorn33 wtedy w ogóle moim zdaniem bez dyskusji, ale nie bardzo niestety widzę czemu PSG miałoby chcieć płacić więcej, a Dembele miałby zrezygnować z 25 milionów.
4
@Transu96 pod względem FFP raczej powinno być okej, ale nie znamy umowy pomiędzy FC Barceloną, a Atletico Paranaense. Ja niestety nie wiem czy możemy sobie ot tak powiedzieć "wyciągamy go w środku waszego sezonu i nie macie nic do gadania".
1
@Transu96 raczej tak, ale w przypadku Roque sprawa jest o tyle specyficzna, że spora część kwoty transferu to zmienne, gdzie nie znamy ich dokładnej wysokości, warunków, itp. Nie wiadomo też jak w ogóle dogadaliśmy się z jego obecnym klubem, czy oni pójdą na oddanie go w środku sezonu w Brazylii.
Trochę więcej między innymi o tym tutaj: https://www.fcbarca.com/111666-dlaczego-nie-plakalbym-po-odejsciu-dembele.html
25
@marcinK0000 nie mylisz się, a powód jest dokładnie taki sam - bo mamy towarzyski, ale jednak klasyk w sobotę, i kogoś może zainteresować jak tam idzie rywalowi póki co.
Plus akurat dzisiaj większość osób wstała na nasz mecz o 4:30 i się nagle dowiedziała, że jednak ma pół godziny czasu wolnego. Naprawdę kogoś zaboli zobaczenie dwóch bramek?
50
No to co, sprawdzamy listę obecności!
1
@Niente już jest w sklepie oficjalnym ;)
8
@RoberDzik przecież koszulka w barwach Katalonii jest co sezon już od dobrych paru lat. W tym sezonie też zresztą będzie.
29
Dla mnie bajka, mega mi się podoba i na pewno będzie kupowana. Jedyna wątpliwość to kto na plecach... na razie wygrywa JE Ronald Araujo.
30
Nic tylko zacytować Michaela z The Office: "How the turntables...". Rok temu Braithwaite zapierał się rękami i nogami, żeby w klubie zostać, a teraz będzie robić wszystko, by odejść. Zaraz się będzie próbował przykleić do Girony pewnie, bo więcej klubów z La Liga w Katalonii już nie ma...
0
@_Specjalista na takiej, że gość pisze pod nazwiskiem konkretną informację i bierze za nią odpowiedzialność reputacją swoją i jednego z największych mediów sportowych świata.
Przecież on nie pisze (ani my nie piszemy), że Barcelona kupi Mbappe. On pisze (a my za nim), że Barcelona i PSG porozmawiają w sprawie Mbappe. Tyle.
Jak masz jakiś dowód, że kłamie, czyli takiego spotkania nie będzie, to chętnie dodamy do newsa.
21
@RoberDzik po to, że jest to informacja podana przez poważnego dziennikarza z L’Equipe. Jeżeli on podaje, że takie spotkanie będzie miało miejsce, to my mamy uznać, że kłamie? Na jakiej podstawie?
W tekście jest jasno wyrażona opinia co do prawdopodobieństwa tego transferu.
17
Ja trochę jednak jestem w szoku, że za miesiąc Gavi będzie miał 100 meczów w Barcelonie. Mimo, że do drużyny trafił sezon później niż Pedri, to ma ledwo kilkanaście meczów mniej (96 vs 109).
A w kadrze Hiszpanii w ogóle go przebija (21 vs 18).
3
@7black4 nie no, żeby było jasne, każdy może wyrażać swoje niezadowolenie przecież, nie ma problemu. Po prostu z góry uprzedzam, że nie odniesie to oczekiwanego efektu.
100
Słuchajcie, rozumiemy, że części z Was ten temat nie interesuje, ale wtedy jest banalnie proste rozwiązanie - wystarczy akurat tych newsów nie czytać, nikt się nie obrazi. Przyjmujemy do wiadomości opinie części z Was, ale jednak pozostaniemy przy informowaniu, gdy najlepszy wychowanek i piłkarz Barcelony w historii zrobi coś godnego poinformowania.
8
@Janas11224 przecież dokładnie o to chodzi. Tak na serio to nie bardzo wiem jak sobie wyobrażasz, że jakiś dziennikarz powie A, to go zacytujemy, a jak ten sam dziennikarz powie B, to go zignorujemy. To nie działa tak, że ktoś jest wiarygodny tylko jeżeli mówi to, co chcemy usłyszeć.
16
@Janas11224 przepraszamy. Od tej pory będziemy dodawać tylko pozytywne informacje, zgodne ze zdaniem użytkowników. Dziennikarzy informujących o czymkolwiek niezgodnym z preferencjami użytkowników po prostu zignorujemy. A w ramach rekompensaty za tego newsa wyślemy Ci melisę.
7
@karolszymek a w tym turnieju nawet trochę pograł, spokojnie można do CV wpisywać :)
8
3
@Herbert @aro1, owszem, chodzi o kliki. Dokładnie o to, żeby po tym jak redaktor jest na dyżurze, przeczyta źródłowego newsa, przetłumaczy go, wrzuci go na stronę, dobierze tytuł, zdjęcie, zajawkę... żeby ktoś do tego newsa potem zajrzał, czyli w niego kliknął. Taki jest podstawowy cel - żeby ludzie czytali newsy, a nie przescrollowali tytuł i poszli sobie dalej. Gratuluję odkrycia mechanizmu działania informacyjnych portali internetowych.
Aha, skoro po raz kolejny mowa o "clickbaicie", proszę o wskazanie, gdzie konkretnie czuliście się tutaj zbaitowani na kliknięcie, skoro na zdjęciu głównym jest samodzielnie największa gwiazda Tottenhamu, w koszulce Tottenhamu. Zrozumiałbym, gdybyśmy dali tytuł w stylu "SZOK! Zaskakujący rywal w Pucharze Gampera!" i zdjęcie, na którym jest Kane z Messim czy innym Neymarem. Ale dosłownie patrząc na tego newsa na stronie głównej i tak widać, kto w tym meczu zagra.
1
@ini_barca, z jednej strony mówisz, że "nic nie wiemy", "więcej pytań niż odpowiedzi", a z drugiej jesteś zafiksowany na jedyną wersję. Okej, pociągnijmy ją zatem.
Twoim zdaniem Barcelona opłacała Negreirę, a ten w zamian wywierał wpływ na 2/3/6 sędziów przez 18 lat. Przecież to nie są ci sami sędziowie, kariera sędziowska tyle nie trwa. Musieliby to być inni sędziowie w 2003 roku, a inni w 2015. I rozumiem, że twoim zdaniem Negreira upatrywał sobie kogoś konkretnego (na jakiej podstawie?) i mu mówił: "słuchaj, Barcelona mi płaci, więc masz sędziować korzystnie dla niej, ja ci wprawdzie nic nie zapłacę z tego, co dostaję, ale jestem wszechmocny, więc stratny nie będziesz". A cała reszta sędziów nic o tym procederze nie wiedziała. I przez 18 lat nikt się nie zorientował, nikogo nie zdziwiło, że jest grono arbitrów, którzy dziwnym trafem zawsze sędziują "kluczowe mecze" Barcelony, zawsze na jej korzyść. I koledzy Negreiry z CTA też nie wiedzieli, ba, nie musieli, bo Ty kreujesz z niego człowieka, od którego zależało wszystko. Masz w profilu, że kibicujesz od 1998 roku, to zatem dłużej niż ja - sam sobie więc odpowiedz czy kiedykolwiek przed lutym w ogóle kiedykolwiek usłyszałeś to nazwisko trzęsące całym hiszpańskim futbolem, w jakimkolwiek kontekście.
Sorry, może to rzeczywiście zbytni optymizm, ale niezbyt to kupuję. Zgadzamy się, że coś tu mocno śmierdzi, ale na szczęście prawo karne nie działa w ten sposób, że jak pachniesz trupem, to cię od razu skażą za morderstwo. Przydałyby się jeszcze takie pierdoły jak samo ciało i dowody na to, że to ty zabiłeś. Zobaczymy, ja w ogóle nie wykluczam opcji takiej, że one się znajdą - ale przesądzenie na tym etapie sprawy, co się konkretnie zadziało, nie ma dla mnie sensu i mówię w pierwszej kolejności jako prawnik, nie jako kibic.
P.S. A fragment "musiałby być debilem i puścić przelew" w ogóle jest rozczulający. Dokładnie to samo robiła Barcelona przez 18 lat, chcąc ustawić ligę w potajemny sposób ;)
0
@ini_barca Nie. Ale będę wdzięczny jak mi wytłumaczysz w jaki sposób przez 18 lat płacenie stosunkowo drobnych kwot jednemu człowiekowi z kolegialnego organu miało zagwarantować przychylność całego aparatu sędziowskiego.
Tylko proszę uwzględnij Twoją konkretną wizję w jaki sposób Negreira wywierał wpływ na sędziów przez prawie dwie dekady, ze szczególnym uwzględnieniem tego, czy:
- sędziowie wiedzieli, że jak będą sędziować korzystnie dla nas to dostaną nagrodę (awans), a jak niekorzystnie to karę (degradację) - a jeżeli tak było, to wytłumacz proszę czemu żaden z nich nic o tym nie powiedział nie tylko, gdy sprawa już wyszła na jaw, ale też czemu jakikolwiek sędzia nie wyłamał się i nie poskarżył w trakcie tego 18-letniego procederu jeżeli nie federacji, to anonimowo mediom, chociażby tym madryckim, które chętnie by taką historię przyjęły,
- sędziowie nie byli zamieszani, a Negreira działał sam - a jeżeli tak było, to skąd sędziowie wiedzieli, że Negreira wywiera na nich wpływ i że los ich kariery zależy od sędziowania FC Barcelonie w odpowiedni sposób.
Rozumiem, że teoria z wideoanalizami sędziowskimi jest głupia. Ale równie głupia jest teoria z Negreirą-Fryzjerem:
- jednoosobowo kontrolującym cały świat hiszpańskiego futbolu przez 18 lat,
- robiącym to mając do dyspozycji stosunkowo niewielkie środki finansowe, dodatkowo wpłacane mu nie w gotówce na jakimś parkingu w lesie, tylko przelewami na konta legalnie działających firm, które to przelewy były zgłaszane do Urzędu Skarbowego,
- działającym w taki sposób, że nikt się nie zorientował ani nie wyłamał przez prawie dwie dekady.
Dopóki nie ma jakichkolwiek zeznań arbitrów, którym Negreira złamał kręgosłupy moralne, żeby pomagali Barcelonie, to ten wątek nie ma racji bytu. Mogą się oczywiście jeszcze takie pojawić, zobaczymy.
1
@madryt91 a wytłumacz proszę kolego sympatyczny na czym konkretnie polega tu clickbait.
16
@talizmo ostatni akapit - na chwilę obecną nie wyszedł żaden sędzia, który powiedziałby, że takie wpływy były wywierane w związku z określonym sposobem sędziowania meczów Barcelony. Nie zostało również wykazane, żeby Negreira w ogóle posiadał władzę, żeby takie wpływy próbować wywierać.
W każdym razie teoria, że wystarczyło płacić jednemu człowiekowi w CTA i przez 18 lat albo nikt się nie zorientował albo wszyscy wiedzieli, ale nikt nie zareagował, ma naprawdę spore luki logiczne. Zobaczymy jak rozwinie się to dalej.