challenger

Nie sluzy mu La Liga ewidentnie i ciezko mi to wytlumaczyc. W Arsenalu aklimatyzacja poszla mu o wieeeleee sprawniej. Zobaczmy do konca sezonu - jesli nie obudzi sie w ogole, moze faktycznie uwzglednienie go w ewentualnym transferze ribery'ego nie jest zlym pomyslem. Pamietajmy, ze za rok przy takiej samej/porownywalnej grze mozemy za niego dostac polowe tego co mozna jeszcze wynegocjowac w najblizszym okienku.

Pochwal dla sergiego koniec bylo widac - nawet na tym forum z chwila jego gorszych wystepow:) I dobrze, bo od poczatku roku gral regularnie slabo... No hello, AZ TAKI pean to moze bylby uzasadniony za rok, gdy busquetsowi dobre wystepy naprawde przytrafiac sie beda regularnie niezaleznie od chwili sezonu, formy calej druzyny, zmeczenia, pogody oraz pomyslnosci (badz jej braku:) w alkowie. Na razie jest graczem niezlym, poprawne wystepy przeplatajac duzo slabszymi. Przeciez to nie jest gracz bezbledny. Spoko, ze jest z nami w tym wieku, spoko ze sie rozwija, ale na 1sza bramke powyzsze slowa to raczej overreaction:) 4 real, to byl to jego pierwszy porzadniejszy mecz w tym roku. Takze po tymze jednym meczu hmm... znajduje taki artykul z lekkim rozbawieniem - szczegolnie tytul domyslnie stawiajacy naszego wychowanka w jednym szeregu z gwiazdami pierwszoplanowymi:) Wiosny nie czyni ani jedna jaskolka, ani jeden niezly mecz okraszony golem. Co ciekawe, artykul powyzszy stoi w opozycji nawet do recenzji wystepu sergiego w pare chwil wczesniejszym tekscie z ocenami, gdzie mowa jest o dwoch roznych polowach w wykonaniu busquetsa... Takze: troche poczucia rzeczywistosci.

Aha, "jak stary wyjadacz" to gra yaya toure a nie busquets, wciaz popelniajacy za duzo bledow jak na pewne miejsce w 1ym skladzie Barcy. I to toure cieszy sie "prawdziwym respektem", busquets nawet mimo bycia wychowankiem nie zapracowal na porywnywalny szacunek po kilku miesiacach i paru dobrych wystepach... Jeszcze nie:) Po prostu oceniajac naszych zawodnikow - warto wciaz twardo stac na ziemi, zeby z artykulu nie wyszedl pamflet. A ze beda z niego ludzie - to rowniez jestem pewien. Tylko ze potrzebuje jeszcze troche czasu by swa wartosc wypracowac i udowodnic. A pozniej: utrzymac sie na tym poziomie przez kilkanascie miesiecy, kolejny sezon, dwa. Dopiero wtedy dodam go do talii. Z ogromna radoscia.

No sorry, skoro napastnicy marnuja tyle okazji, to musi to znalezc jakies odzwierciedlenie w ocenach - ja podchodze do tych propozycji masq i hanca z lekkim dystansem, przyjmujac konwencje, ze jezeli eto'o z thierrym spiep***yli kazda jedna sytuacje ktora mieli (umowmy sie - przy tylu setkach, to nie byl latwy wyczyn) to przeciez mozna skarcic ich az trojami. Troche luzu i dystansu, nie do kazdej propozycji trza podchodzic z medrca szkielkiem i okiem. Ja trojek sam moze bym nie wystawil - ale je kupuje:) I popieram. Nadmieniajac przy okazji, ze gdyby obaj wykorzystali choc po jednej sytuacji, to zapewne autorzy wystawiliby oceny sporo wyzsze, uwzgledniajac pozostale sytuacje in plus. A ze nie wpadlo 9 i 14 nic - multum tych sytuacji, z ktorych nie padla ani jedna brama, wypada zaliczyc wlasnie in minus. 3ki sa spoko:) Mam tylko zastrzezenie do Valdesa - skoro wykazal sie 1-2 obronami na mecz, to czy nie bedzie adekwatniejsza wyjsciowa ocena 5? By utrzymac zero z tylu sam bramkarz czasem nie musi jakos strasznie sie wykazac. Z takim dorobkiem zaczyna przeciez mecz:) Pytam o przekroj calego meczu (ktorego nie ogladalem, czasem trzeba wykorzystac fakt, ze jest sobota:), z powtorek to ta 6ka Valdesa jest dyskusyjna. Badz o ewentualne rozwiniecie uzasadnienia jego oceny:) Btw. I czy wiekszosc ogladajacych mecz forumowiczow ocenilaby na 7ke Messiego?

hanc, mystikal - precyzyjna kontranaliza sytuacji:) Macie slusznosc, Martin zgubil jednak swojego grajka, co diametralnie zmienia moje stanowisko. Rzeczowe i przekonujace argumenty, wobec ktorych 3ka dla Caceresa faktycznie wydaje sie ocena sprawiedliwa. pozdr

wujo, to nie czytaj. Nikt Cie tu chyba sila 3mal nie bedzie. A komentarze o tak bogatej argumentacji to s'e mozesz w d**e wsadzic.

Gratulacje za kolejny wartosciowy tekst. Niemniej, uwazam, ze za niska ocene otrzymal Caceres. Absolutnie nie z przekory - juz w komencie pod podsumowaniem meczu dziwilem sie tak jednoznacznej ocenie jego faulu. To nie bylo sprezentowanie lecz uratowanie. A to roznica:) Powtorze wiec ponownie - zapamietalem te sytuacje tak, ze faul Caceresa wysoce prawdopodobnie uchronil nas od stracenia bramki. Jesli ktos ma screen tej sytuacji (Pinto zostal na drugim slupku, atakujacy wyprzedzil juz srodkowego obronce, 2 metry do bramki, Caceresowi nie pozostaje nic innego jak go wyciac rowno z trawa - czyz nie?) i wyjdzie na to, ze jest inaczej niz mi sie wydaje, to wowczas oczywiscie update'uje swoje zdanie. Ale sadze, ze, chocby czesciowo, moge miec racje; ze zagrozenie bramka w plecy istnialo. Wowczas ocena jego faulu z czystego idiotyzmu zmienia barwe na uratowanie druzyny od straty bramki, co w tym momencie meczu mialo ogromna wartosc. Za oczywista cene karnego i czerwonej kartki - ale ja taka decyzje Caceresa rozumiem i popieram. Zawsze jest szansa ze karny nie wejdzie - no i tym razem tak bylo. A Caceres musial przeciez naprawiac nie-swoj blad, to oceniony na 5 i 6 (ich oceny pelna zgoda ale chodzi mi tu o to ze both wyzej od martina) srodek zaspal. Ponadto, jezeli grajacy w tym meczu po prostu slabo bojan i busquets dostaja wlasciwa takiej postawie 4ke (zasluzone, choc w przypadku busquetsa 3 by mnie nie zdziwila, bojan z przodu raczej nie mial z kim grac wiec 4 jest cool), to grajacy do momentu karnego naprawde niezle Caceres nie zasluguje chyba z powodu spowodowania karnego w opisanych powyzej okolicznosciach oceny obnizonej o 3-4 szczebelki. Ergo, osobiscie mysle, ze najbardziej fair ocena dla caceresa to 4, choc jesli by sklasyfikowac jego faul jako faul taktyczny, to moze nawet 5? Ciekaw jestem opinii innych forumowiczow co o tej sytuacji sadza.

Wystawienie Pinto w kolejnym meczu ligowym byloby genialnym zabiegiem motywacyjnym ze strony Guardioli. Valdes by sie wreszcie obudzil (realna konkurencja), a Pinto nabral pewnosci siebie i moze gralby jeszcze lepiej. Rownoscia formy na pewno przewyzsza obecnie Valdesa - ktos tu wspominal o zaslugach Victora na przestrzeni calego sezonu - WDF, people? Wystarczy kopia asysty z espanyolem w ktoryms z decydujacych meczy LM, i finito, po ptakach. Pierwsza czesc sezonu to juz historia - liczy sie tu i teraz, a tu i teraz stabilniejszy jest pinto i to wszystko. A pewnoscia siebie mi absolutnie zaimponowal przy karnym - czegos takiego nie widzialem nigdy, a meczow widzialem juz w zyciu setki. Krotka pilka: wyobrazecie sobie Victora w takiej sytuacji. Ja absolutnie nie. Pytanie tylko czy Pep ma jaja by wyslac Valdesa na lawe chocby na jeden ligowy mecz oraz, co moze wazniejsze, czy nie ma tam zadnych "board orders", zakulisowych ustalen pomiedzy trenerem a chocby Laporta (o ktorych nikt z zewnatrz nie ma pojecia), ze Valdes ma w lidze grac bez wzgledu na wszystko. Przekonamy sie w weekend:) Aha, wujo 444 - popracuj nad argumentacja i kultura wypowiedzi. Moze zabladziles tu z onetu? Nie mozesz obiektywnie porownac obecnej formy obu naszych bramkarzy czy po prostu nie potrafisz? Wiele osob na tym forum pokazalo ze to mozliwe. Nazwiska nie graja. Wymien mi jeden mecz z tego sezonu wygrany nam przez Valdesa... ? O jejjj, no popatrz, nie ma. Miewal wspaniale interwencje (i chwala mu za to!) ale in total albo gral dobrze, albo poprawnie (co tez jest komplementem), nie raz ratowali go obroncy, czasem zwykly fart, a najczesciej po prostu gralismy koncert z przodu strzelajac wiecej bramek. Takze narazasz sie na smiesznosc, pie***ac przy obronie Valdesa od sasa do lasa o sezonowcach, bzdurach, pawelku, cenzurze. Nastepnym razem najpierw pomysl, potem napisz. Mimo ze to dosc powszechny zwyczaj, widocznie dla niektorych wciaz stanowi novum.

bexley: i Wenger, jesli wreszcie wybierze sie na zakupy. A wyglada (na razie tylko plotki, zobaczymy w lecie) na to ze w letnim okienku wreszcie sie wybierze.

A ja twierdze ze to co obudzilo naszych zawodnikow i ustabilizowalo gre z przodu to obroniony karny. Gdy ktos z Was gral kiedys w jakichs zawodach (chocby w podstawowce) to nie musze tlumaczyc jaki to ogromny kop motywacyjny dla calej druzyny! A oni grali o awans do finalu CdR. Taki legalny doping bazujacy na solidnej porcji adrenaliny. Obecnosc Messiego i jego gra tylko dopelnily tej sytuacji, uspokajajac nam zawody. Ciesze sie z bramki Messiego (w 60% podarowanej zreszta od obroncy, powiedzmy sobie szczerze) ale kluczowa chwila byl obroniony karny dzieki spokojowi pinto (puszczone "oczko": bezcenne!) i to jego uznaje za bohatera tego meczu. Bramka na 1-1 byla raczej pochodna tego spokoju, ktory udzielil sie druzynie. Bez niego (a z 2-0 w plecach) byloby ogrooooomnie ciezko awansowac.

@ soulhunter: cenna uwaga, komentator golTV madrze prawi, zgadzam sie z nim. Ja dodalbym jeszcze do tego, ze dyspozycja Valdesa zalezy czesto od "wejscia w mecz". Trafi mu sie kilka dobrych interwencji na poczatku - i potem gra niezle. Trafi mu sie slabszy poczatek - i zaczynaja sie klopoty. Pinto jest duzo mniej chimeryczny - majac slabszy dzien idzie mu troche slabiej, ale generalnie prezentuje rowna forme. Szczegolnie w TRAKCIE meczu.

@ zibis: Ostatnio rozdaja nam kartki chetniej niz przeciwnikom, to faktycznie negatywny trend, tez to dostrzegam, martwiac sie o zdrowie Messiego przy kazdym takim chamskim wejsciu w nogi, jakich wczoraj bylo kilka. Mallorca zasluzyla wczoraj na co najmniej jeszcze jedna tarjeta rocha. I pare amarillas:/

@epistolero: dokladnie:)

@robertinho: czytalem rano, sam mialem zaraz wklejac. "rezerwowy bramkarz Barcelony Martin Caceres" - absolutny killer:P

i wreszcie @ocena postawy caceresa przy spowodowaniu karnego. Nie mam screena z tej sytuacji (bede wdzieczny jak ktos znajdzie cos na youtubie) ale zapamietalem ja jako zdecydowane! odciecie gracza gospodarzy od hukniecia home bezpanskiej pilki z trzech metrow. Pinto mogl tego nie obronic, nawet jesli w bramce stalby z cala rodzina. Wydaje mi sie zatem, ze taki faul w stylu NBA (jak juz faulowac to tak, zeby nie wpadlo) byl w tej sytuacji jedynym wyjsciem. Poprawcie mnie jesli sie myle (screen), ale jesli mam racje to jechanie caceresowi za te sytuacje (nawet w artykule: "skandalicznie zachował się Martin Caceres" - say whaaat?) byloby spora przesada i przykladem "nieczytania gry" ze zrozumieniem.

@robo Niekoniecznie uciekl. Byc moze odwlekl - o czym wiedza tylko Claure, MLS i Laporta. A w miedzyczasie bedziemy wspolpracowac przeciez przy innych projektach, rowniez potencjalnie rentownych, choc zapewne w mniejszym stopniu.

sciah & cracker: dokladnie. Tak powinnismy wszyscy podchodzic do tej zaliczki, a nie ogladac sie na rekordy. Jak przyjda przy okazji to cool. Ale nie mozemy uznawac ich za pewnik. Celem sa tytuly, nie rekordy. @santiago, ale i nasze "ciche dni" niedlugo mina, odzyskamy rytm. Luz, bedzie dobrze:)

Riposta na "swiete krowy" i tekst o 50 pkt > Pep wraca do wysokiej formy:) Znow wywazone i inteligentne wypowiedzi. I bardzo dobrze.

Takie teksty szejkow z ManC mozna cytowac znajomym jako dowcipy. Zero znajomosci realiow pilki noznej, a w szczegolnosci rynku transferowego. Wracac do managera, szejku, a public relations i wypowiedzi do mediow zostawic komus kompetentnemu i choc trcohe madrzejszemu. Bo sie skonczy na tym, ze do takich pajacow zaden zawodnik (no, procz graczy o priorytetach zyciowych robinho, oczywiscie) nie bedzie chcial przyjsc. O trenerach nie wspominajac:)

Jest w takim wieku, ze pozycje 1ego zmiennika w napadzie + regularne wystepy w Copa del Rey w takiej druzynie jak FC Barcelona, uwazam za ogromny sukces i nobilitacje. Mam nadzieje, ze ma rezolutnego managera, i spokojnie bedzie czekal w Barcy na swoj czas. Na razie na lawce - ale wierze, ze w przyszlosci bedziemy jeszcze z niego mieli wiele pozytku. NIE dla sprzedazy/wypozyczania Krkicia next season.

"Maaallorca, ecstasy emotion ooo..." => LOL, M_k gratulujemy poczucia humoru, malo nie spadlem z krzesla:)

Znak zapytania w tytule postu wydaje mi sie zbedny. Twierdze bowiem, ze Valdes w tym sezonie SAM nie wygral/awansowal nam meczu - zostawmy nawet porownania z reina czy casillasem skoro pod tym wzgledem przegrywa nawet w swoim Klubie po wczorajszym wystepie Pinto (obrona karnego = uratowanie Barcie meczu, ktory pozniej udalo sie zremisowac = zapewnienie nam awansu). Poza tym akurat del Bosque jako byly trener Realu bedzie ostatnia osoba, ktora da Valdesowi szanse w druzynie narodowej. A procz lopeza okupujacego 3ke, ostatnio chyba nawet Asenjo stoi wyzej w klasyfikacji reprezentacyjnej niz Valdes.

pierro - troche dystansu i obiektywizmu. patrykbarca: rozsadku i obiektywizmu wlasnie w Twej wypowiedzi winszuje. Mowiac o meritum problemu - uwazam podobnie. A co do wypowiedzi Xaviego - proste, ze o kumplu z druzyny in public nie mowi sie inaczej niz lukrujac:) Ciekawe co Xavi mowi o formie Victora swoim znajomym.

Swoja droga w takich meczach jak ten brakuje... mi simao sabrosy. Jak gral u nas, byl egoistyczny: OK, zgoda. Ale szkoda ze nie podjeto bardziej zdecydowanej proby okielznania jego egoizmu i "jezdzenia bez glowy". Mozna bylo dac mu czas - dlugoterminowy kontrakt, wypozyczenia, poczekac, odczekac. Widac po ronaldo i fergusonie ze czasem cierpliwosc w takich przypadkach poplaca. A my go opchnelismy:/ A przydalby sie taki skrzydlowy drugiego skladu, oj przydalby sie. Raz jeszcze szacunek dla pinto, awansowal nam dzis mecz.

dlugo lecaca pilka zaoszczedzila nam cenne minuty...

No i gol z niczego. "muchos gracias" krzyknal komentator i mial absolutna racje:P Po raz pierwszy od 4ech meczow wrocilo do nas szczescie. A bylo na dluuuuuugich i niezasluzonych wakacjach, w dodatku caly ten czas dzialalo na korzysc naszych przeciwnikow:/ Ale szczescie nie wraca samo - zeslal nam je Pinto. Punktem zwrotnym tego meczu i, byc moze, calego sezonu jest obroniony przez niego karny. Ja mu tego nie zapomne.

ramonie, dosc logicznym powodem nieobecnosci guddy'ego na boisku moze byc jego brak na lawce. Zas uprzedzajac Twoj kolejny wpis: nie, guddy, nie jest, nigdy nie bedzie i nie powinien byc rozgrywajacym:P Totez fakt nieuwzglednienia go w skladzie wydaje mi sie, oho, nowe slowo: logiczny. Ale mozesz miec inna koncepcje, guddy included: spoko luz.

@ramon: vide moj wpis z 23:14:53. Kogo bys wprowadzil za keite? Zakladajac ze xavi dzis odpoczywa i dobrze bo kiedys musi, chyba ze bedzie baaaardzo zle. Pardon ale ja jorquery za bardzo na srodku pomocy nie widze.

ramon59, nie zostawaj w zyciu trenerem. Ocalisz tym sposobem zdrowie wielu Twoich potencjalnych podopiecznych. Czy to nie jest logiczne: zawodnik po kontuzji nigdy! nie gra 90 minut; a powinien grac ok. 50-60 minut. Brawo dla Pepa. Za ciekawy wklad do dyskusji: brawo dla ramona... N O T.

ehhh, tu nie chodzi o slabszy dzien czy kiepska pogode. Powtorze sie ze mamy za krotka lawke... :/ Spojrzcie na pomoc: wypadaloby zeby hleba sprawdzic na srodku. No ale nie mozna, bo jezeli dajemy odpoczac pierwszoplanowemu napadziorowi i wingerom, to okazuje sie ze za te trojke z lawki moze wejsc tylko bojan. Przy utrzymaniu formacji 4-3-3, dwojke wingerow musza zatem tworzyc ledwo wyleczony iniesta i na sile hleb. Podobnie jak ja i pewnie wielu z Was, hleb nie ma cudownej przypadlosci bycia w dwoch miejscach na raz. No i pomoc budujemy z tego, co zostalo. Czyli pomocnikow 3ech, ale w komplecie defensywnych i srodkowych. Takze przestancie prosze sh*towac argumentami wszelakimi - fakty sa takie ze mamy krotka lawke, stad taki sklad, stad obecne problemy, stad zmeczenie graczy ktorych zmienic nie ma kim (eto'o, messi, alves, henry, xavi), stad tez dzisiejszy sklad, mozna rzec: eksperymentalny. But the faith is strong! Boston Celtics tez mieli krotka lawke rok temu. I na koniec sezonu okazalo sie ze to nie problem:) V A M O S Barca!

PS: Pinto, wow. Jedno slowo: unbelievable!

Zas nawiazujac do nowej oceny dla Valdesa to chcialbym poszacunkowac redakcji za zaprezentowana w ten sposob faktyczna otwartosc do dyskusji. Pozdrawiam

@ hanc 2009-03-02 14:04:13. Przede wszystkim odnosilem sie tylko do wypowiedzi bedacej nr 1) na Twej liscie (nawiazalem bowiem wyraznie tylko do Twego posta z 1:18). Uznalem ze merytoryczne jest zdanie "5 dla tego portero?" :) i generalna niezgoda z wczesniejsza ocena, mimo ze reszta jest swoista jazda bez 3manki po klawiaturze, ja w ten sposob nie mam we zwyczaju pisac, ale jestem w stanie zrozumiec, ze ktos mogl sie spiac i "poszalec" werbalnie - moze nie wyrazilem sie jasno, chodzilo mi o to, ze jezeli ktos ma inne zdanie to nawet na koment tego typu mozna odpowiedziec spokojna argumentacja. No ale cytujac klasyka "to juz historia", chyba mozemy uznac za marginalne znaczenie akurat tego fragmentu dyskusji:)

Nie ma debaty? A powinna byc. Nie wiem, jakie jeszcze bledy przewaza argument pochodzenia Valdesa (czyli fakt, ze w 1ym skladzie, na jednej z najbardziej kluczowych pozycji gra Katalonczyk, co jest kluczowe dla tozsamosci i polityki Klubu). Mam nadzieje, ze ktos sie wreszcie w Zarzadzie obudzi i dojdzie do wniosku, ze takie bledy moga nam przegrac tytuly. Oby reszta druzyny wrocila do formy, ktora marginalizuje wplyw kiepskiej postawy valdesa na ostateczne wyniki naszych meczow!

No proste ze bym tego uslyszec nie chcial, przeciez nie o tym byl moj koment:) Mowie tylko o tym, ze porownanie przez Pepa koncowki "do rzutu moneta" jest dyskretnym zamachem na moja skromna inteligencje wiernego kibica. A popierac Pepa popieram i bede popieral, po prostu takie teksty moglby s'e Pep darowac:), swoje stanie murem za pilkarzami wyrazac innymi slowy, innymi metaforami. To powiedzialem, to mialem na mysli i tego sie 3mam. I nie kwestionuje to ani nijak nie laczy sie z moim niewzruszonym supportem dla Guardioli.

@matec 2009-03-02 12:58:17 - bardzo trafne, winszuje i popieram. Ja dodam tylko w tym samym temacie @ hanc 2009-03-02 13:06:38 inny fakt: bramkarz moze lapac pilke w rece. Wiec jesli mial nawet troche dalej niz puyol to mogl sie ruszyc, anyway. Poza tym - obwinianie obroncy za lobowanie zle ustawionego bramkarza i ja uwazam za lekko absurdalne:)

Z kolei co do wczesniejszego tekstu soltyza - hanc, rozumiem, ze nie podoba Ci sie jego ale jezyk niemickiewiczowski mozna oddzielic od merytorycznej tresci. A tresci bylo tam troche, nawet calkiem sensownej i przy zachowaniu dystansu do tej wypowiedzi w pewnym aspekcie mozna sie z nia nawet zgodzic:)

Heh, juz drugi raz czestujecie kogos "hipokryta". Be creative, przeciez to nie jedyna inwektywa na swiecie.