AxelF

@Hasszz niech żyją!.... na sałacie Od moich gustów raczej się odstosunkujcie.

@Dzieniu wręcz przeciwnie. Gdyby chodziło o wyniki, a sytuacja kadrowa w głównej Barcelonie była stabilna, to kto wie czy w rezerwach nie grali by Fati, Paedri (był kupowany do rezerw), Nico, Gavi.... tak, wtedy pewnie wyniki byłyby lepsze. Tylko wolę mieć Barcę B w środku stawki 3 ligi, za to tych chłopaków wymienionych w pierwszej drużynie regularnie grających.

Można jeszcze ciekawe podsumowanie na następny rok - ktro jest ignorowany u największej liczby użytkowników. To byłaby odwrotność ZP... w sumie może tu nie wygrałby @BarcaInfo

@Barca1992 reszta się podczepiła i zbiera te miliony które wpłacają naiwni patroni, na życie rentiera na kanarach... ups, wygadałem się.

@AlvaroHanso Ej, ele @Don-Corleone to TRy szanuj i na razie to przyjacielskie ostrzeżenie ;)

@Rastafarnianin to czemu największe wątpy przy zakładaniu patronite, to były - "złożę się, jak zlikwidujecie LR".

@MarioVeB! mas więcej banów niż niektórzy ludzie komentarzy przez rok :D
A komentarzy maż więcej niż Morawiecki pensji miesięcznie, włączając sprzedane działki.

Gratulacje redakcjo!
Wielu następnych lat. Jeż miomo wszystko rządzi.
@Encore jak coś, to pisz na priv. Coś do żarcia podrzucę Ci do tej piwnicy :D

@ObiwanKenobi strasznie długo to ciągniemy, uznajmy że nikt tu nikogo nie przekona.

@MatiFCB2000 ale mnie zmyliliście, Suarez dyskutuje z Suarezem.

@ObiwanKenobi "A nie pomyślałeś, że po szczepieniu ludzie są bardziej podatni na zachorowanie?"

A Ty nie pomyślałeś że jest dużo bardziej prawdopodobne wytłumaczenie - że choćby czasem rozjeżdżają się poszczególne fale, że dane z Nigerii są może ułamkiem prawdziwych i w końcu, co najważniejsze, że wpływ na zachorowania mają mutacje wirusa. I jakkolwiek początkowe szacunki na podstawie pierwotnego wariantu, dotyczące podatności na zakażenia się rozjechały, to jak najbardziej szczepienie obniża śmiertelność. To jest clue całego tematu. Zapobieganie śmierci, łagodzenie powikłań i objawów jeśli samym zakażeniom się nie potrafimy przeciwstawić. To działa i Ty z kolei nie odniosłeś się do tego.

"To nie moje źródła tylko pierwsze lepsze przykłady z sugerowaną odpornością stadną, których nie potrafiłeś znaleźć. Źródła z prasy popularnej, której powinieneś wierzyć.
Czemu usiłujesz być uszczypliwy? Dość to dziecinne. Jasne że chodzi mi o przykłady ze źródeł które sam przytoczyłeś. Co do wiarygodności prasy popularnej - wszystko zależy na czym opiera się ona sama. Po drugie nie kwestionuję Twoich (podanych przez Ciebie) źródeł, ale interpretację jaką z nich wyciągasz.

" To tutaj ta nauka idzie ekspresem bo w ciągu roku zaprzeczyli większości informaxji naukowych, którymi karmili nas rok temu. Nie przypominam sobie, aby kwarki odkryto w ciągu roku od odkrycia z czego składa się jądro atomu.


W trakcie tej pandemii wszystko co mówią po pewnym czasie okazuje się nieprawdą."
A to ciekawe. Po pierwsze większości czy wszystkim, a po drugie które kluczowe, informacje są po pewnym czasie modyfikowane. Procent w jaki szczepionki okażą się skuteczne, % odporności zbiorowej? To jasne, że to były liczby dla pierwszego wariantu i po mutacjach się zmieniają. Wystarczy popatrzeć jak bardziej zaraźliwe stają się kolejne mutacje. Po drugie cały czas najważniejszy fakt - szczepionki drastycznie zmniejszają śmiertelność i łagodzą objawy zakażenia, dzięki czemu zmniejszają obciążenie systemu zdrowia.
Dodąłbym, że zmniejszają też transmisje i szanse na mutacje.

"...Żadnych krytycznych myśli?" Ale przytocz choć jedne badania, na swoją tak odważną tezę. Choćby niepotwierdzone jak poprzednia teza. To czysty absurd.

"Więc porównując zgony mógłbyś to robić na podstawie takich samych założeń. Ile w Polsce osób umarło na covid (nie z covid)? 3tys, może 5tys? Taka drobna różnica w prównaniu do podych przez Ciebie 100tys."

Teraz to Ty masnipulujesz i to z pełną premedytacją. Wiarygodne sa dla Ciebie porównania Nigerii i Australi i tam sposób liczenia zgonów/zakażeń nie wzbudza u Ciebie refleksji, a w niecałe 2x ludniejszej Polsce, nagle okazuje się że 4 krotnie więcej zakażeń i 40 krotnie większa liczba zgonów, to już nie argument bo mam wierzyć sposobowi liczenia MZ któremu wierzysz tu, ale już w zakresie rekomendacji do szczepienia się nie.
Wybacz, ale słabe i niekonsekwentne.

"Niczego nie udowodniłeś a wręcz przeciwnie bo jeżeli twierdzisz, że dla 3000 zgonów należy zamknąć w domach 25mln ludzi (czyli zmarło na covid 0,012% ludności), wybudować dla nich obozy i nie wypuszczać z kraju to brak mi słów."
A mi brak słów, że nie dopuszczasz myśli, że dzięki takim zabiegom zmarło 0,012% a nie znacznie więcej jak w Polsce. Ba, jestem wyraźnie zaniepokojony, bo nie decydujesz o swoich fanaberiach, ale zabierasz szansę innym i odwlekasz punkt, kiedy można będzie bezpiecznie żyć z tym wirusem.

"Oczywiście jak badania nie są prawomyślne to tylko do kosza z nimi"
Ale przeczytałeś to? To jest wprost napisane w Twoim badaniu. NIE SĄ POTWIERDZONE. Mogło tyle rzeczy być nie tak że szok. Nie ma ma żadnych weryfikacji.
Taka logika antyszczepionkowców jest powalająca. Badania kliniczne szczepionek - "wątpliwe, niesprawdzone, za szybko." szczepionki mRNA, badane od 30 lat -"nmie da się, eksperyment na ludziach". 95 osób przebadane w nie potwierdzonym eksperymencie "a cha, niepodważalna prawda!"

Teraz oczekuję tylko odpowiedzi czy dla zgonów na poziomie 0,012% populacji kraju powinno się zamknąć cały kraj a nawet cały świat?
Tak, jeśli alternatywą ma być śmierć 2 Mław w ciągu 2 lat. Te kilka tygodni w szczytach fal jest do przeżycia. Gospodarka też się przystosuje.

Edit. To w zamian moje pytanie.
Czy dla Ciebie zapobieganie śmierci i blokadzie służby zdrowia, nie jest warte zaszczepienia się?

" Być może zabrakło nam więcej cierpliwości i dłuższego utrzymywania się przy piłce."
Jeszcze dłuższego. To może przynieś swoją. Będziesz miał 100%.

@ObiwanKenobi ok, liczy się wilgotność i wiele innych rzeczy. Państwa afrykańskie co do statystyk są też mniej wiarygodne.
Ale faktycznie dyskusja na tym polu jest jałowa i nie potrzebnie o tym wspominam.
Skupiając się na bezpośrednim porównaniu które przytoczyłeś:

Australia
Coronavirus Cases: 877,902

Deaths: 2,344

Recovered: 378,338

Nigeria
Coronavirus Cases: 247,009

Deaths: 3,070

Recovered:217,832

Nie widzisz ttu klarownej koneksji? prawie 900 tys przypadków i 2,3 tys zgonów. w kraju wysoko zaszczepionym i 250 tys przypadków (ciut więcej niż 1/4) i 3 tys zgonów (o 1/6 więcej).
Nie rozumiesz że doskonale zilustrowałeś to, o czym piszą zwolennicy szczepień?

"Ten sukces szczepień dziwnym trafem zbiegł się w czasie właśnie z doprowadzaniem do domów bieżącej wody, kanalizacji, ale nigdy nie pisałem, że szczepienia nie są skuteczne, ale zależy które. Polio w tym przypadku to słaby przykład."
Przykład polio, to przykład autora przytoczonego artykułu. Mam wrażenie, że on potrafi lepiej ocenić na ile nie było bieżącej wody w średnim mieście w Teksasie, czy szerzej w stanach, a na ile zbawienny wpływ miała jednak szczepionka.

"Wystarczy, że znajdziesz wypowiedzi z początku roku. Najlepsza była kompilacja wypowiedzi Fauciego. Co wywiad to podnosił się co 5%. Kilka przykładów"

///"Eksperci jednak sądzą, że podanie szczepionek ponad 70 proc. mieszkańców powinno poważnie ograniczyć rozprzestrzenianie się wirusa na danym terytorium."

Ci ludzie nigdzie nie twierdzili że 70% to już odporność stadna (cvzy populacyjna, bardziej elegancko), ale ten próg już utrudnia rozprzestrzenianie wirusa.
Po drugie nie dziwi mnie wcale zmiana poglądów - poznajemy tego wirusa z każdym dniem, badamy, mierzymy tempo ujawniania mutacji. To ma wpływ na wynik, nie zmienia się mechanizm.

///"Nie wszyscy. Pamiętajmy o tym, że żadna szczepionka, podobnie jak żaden inny lek – nie jest w 100 procentach skuteczna. Ale zakładając, że na SARS-CoV-2 wyszczepi się znaczący ogół populacji, to w tej grupie znajdą się osoby, które na szczepionkę nie odpowiedzą odpornością. To tzw. non-responderzy, ale stanowią oni dopuszczalny margines błędu. Taki, na jaki możemy sobie pozwolić."



///"Antyszczepionkowcy odgrywają więc w procesie nabywania odporności fatalną rolę. I jeśli odmawiają zaszczepienia się w warunkach zagrożenia zdrowia publicznego, to powiem dosadnie – takie osoby są pasożytami, które będą żerować na pozyskaniu odporności przez innych."

/// to cytaty z Twoich źródeł.

"Jeżeli chodzi o naukowe źródła to czy to są te same, które mówiły, że skutecznosc szczepionek to 95% i po szczepieniu się nie zarazisz wirusem, a może te które mówiły, że po szczepionce nikogo nie zarazisz? Dosyć dużo tych naukowych informacji okazało się nieprawdą."

To które źródła naukowe są prawdziwe, te które zakładały C= 300 tys km/s Czy może te, które ją wyliczyły na 299,79 km/s. Te które twierdziły że atom jest niepodzielny, czy może te, które podają że składa się z neutronów, protonów, elektronów, czy może w końcu te, które każą te ostatnie składać z kwarków itd. ?
Nauka to proces. Uczymy się, zbieramy dość dowodów by postawić jakąś tezę, bronimy jej, ktoś ją podważa, może ją trzeba zmienić może nie.
Poglądy o szczepieniach, wirusach są oparte o doświadczenia wielu lat, ale szczegóły trzeba dobadać albo doprecyzować. Nie jest tak, że nagle podważasz cała wiedzę bo 5% estymacji się nie zgadza. Rozumiesz zasadę? To nie jest szansa na obstawienie u buka, gdzie musi wpaść "tylko to". Nauka to prawdopodobieństwa i dowody. Ilustracja dowodu, że z maksymalnym prawdopodobieństwem, zadziała w szerszym kontekście.

"Wytłumacz mi czemu wyszczepiona i zamknięta Australia ma teraz rekordy zakażeń na poziomie 75tys, gdzie do tej pory mieli mniej niż 2tys? Z tego co napisałeś powinni się już pozbyć wirusa."
Nie potrafię. Może mają na tyle rozwiniętą służbę zdrowia, charakterystykę kraju, warunki geograficzne, że są bardzo dobrzy w wyłapywaniu zakażeń, skuteczności testów w momencie kiedy można je sensownie zrobić. Że populacja podlega na tyle dobrej kontroli - władze kompetentnie zarządzają pandemią, czego elementem są szczepienia. Jednocześnie niska śmiertelność, wręcz bardzo niska w stosunku do Polski choćby,
Poland

Coronavirus Cases: 4,202,090

Deaths: 99,720

Recovered: 3,710,065
wskazuje że te takie tłumaczenie ma sens.

"I ostatnim akapitem sam pokazałeś jakim absurdem jest to co się obecnie dzieje. cała ta koronapanika i obostrzenia nie mają sensu i kolejny raz przywołam tutaj Australie."
Jak wyżej. Udowodniłem Ci na Twoich własnych danych, że przykład na który się powołujesz, dowodzi dokładnie czegoś odwrotne.

"Edit: zapomniałem dopisać o zarażaniu przez zaszczepionych w takim samym stopniu."
Po pierwsze zaryzykowałeś tezę o "nawet większym" stopniu transmisji wirusa, po drugie Twoje własne źródło wspomina jak wół :
"This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice."

Słowem badania nie potwierdzone i nie powinny być traktowane jako wskazówki praktyki.

@borysekdani
1. "w powyższym tweecie to Dziambor zaorał i nie ma sobie nic do zarzucenia."
to musisz ostro przedefiniować słownikową definicję "zaorać".
Gościu złapany na tym, że pisze dokładnie dwie przeciwstawne rzeczy.
W odpowiedzi zamieścił kukurydzę i kolę i stwierdził "z panem nie gadam". No orka na ugorze. :rolf:

2. Jaką informację?
"To że FB podpisał umowę z Konfederacją to jest fakt."

Mam też wrażenie, że De Jong i Dpay zamieniają się kijem który mają w tyłku. Teraz De Jong jest magiem, a Depay-owi się wszystko odbija od sęka, nic nie biega.... :D

Ja tam do Gaviego żalu nie mam. To 17-latek. Daje stabilność, wolę walki, mnóstwo innych atrybutów. Czasem zabraknie odwagi podania, czasem się nakręci za bardzo. Zyska doświadczenie i będzie top.

Za to Dembele to proteza w zespole który chce grać jakąś taktyką. Czasem biegnie jak kurczak, mimo że nie ma linii podania do niego, jak powinien wybiec to się nie pokazuje na pozycji, drybluje 7 w szerz i podaje do tyłu przy każdym dryblingu ryzykując stratę. dobrych decyzji 1/10, czasem mniej.

Busquets powinien wśród kolegów 15 lat młodszych w linii pomocy emanować doświadczeniem, spokojem. A zagrał tragicznie. - Nic do przodu, klepanie, spowalnianie, 20 sekund na decyzje. Mieli tą piłkę, aż rywal zdąży wrócić i się ustawić.

Depay z litości nie wspomnę. Jego wystawianie to błąd w najbliższych meczach i jedyna opcja to Fati.

Alba. Najgorszy mecz w sezonie i chyba najgorszy na boisku. Nic do przodu, zero skuteczności z tyłu... Spieszy nam się by stworzyć szansę na drugiego gola, a ten kopie piłkę o rywala w aut, 5 minut wyrzuca... ponawia... W jednej akcji. Tragiczna melepeta dziś.

Pozytywy? Alves.....długo, długo nic.... Garcia, Abde, De Jong. Trochę mało na 11 osób w zespole.

@ObiwanKenobi

"Ok, więc porównajmy.."

Doskonale sobie sam wytłumaczyłeś.

Nigeria - klimat niesprzyjający rozwojowi wirusa (nawet u nas latem niemal nie było zakażeń - Australia to jednak geograficznie znacznie rozleglejszy kraj, a ludzie najgęściej mieszkają wzdłuż wybrzeża), 4 razy mniej zakażań niż Australia 1/3 więcej zgonów.

Klarowny przykład?



"Wiesz, że to choroba " brudnych rąk" więc wystarczy zachować higienę i problem z głowy."

Hej, to po co te szczepienia, po co ta walka z polio, po co ta panika? Nie uważasz że trochę spłycasz? Jednak historia przyznała rację zwolennikom szczepień.



"Co do odporności stadnej to zgodnie z narracją najpierw miało wystarczyć 60% zaszczepionych, później 70% teraz to już ponad 90%. W takim tempie zaraz dojdą do 140%" mógłbyś podać źródła tych informacji? Ja od początku pamiętam mowę o 85-90% zaszczepień i to zawsze są tylko szacunki.


"jakbyś wszystkich szczepił co miesiąc bo koronawirusy za szybko mutują zupełnie jak grypa."
Ale kiedy wyszczepiano szczepionkami przeciw grypie tak dużo ludzi by próbować osiągnąć odporność stadną?
Nie przypominam sobie. Gdypa nie zabija tak dużego odsetka zarażonych, więc nie podejmowano z nią takiej wojny.


"przechorować a nawet zarażać innych w tkim samym stopniu (albo większym) " A top ciekawe. Skąd słyszałeś że większym?



"więc jak chcesz przy covidzie osiągnąć odporność stadną jak szczepionka nie chroni przed wirusem?" Ależ nie jestem kompetentny by tłumaczyć takie rzeczy. Po prostu swoje informację czerpię z naukowych źródeł, a te są w większości znakomitej zgodne, że szczepienia są drogą do osiągnięcia odporności stadnej która rozprzestrzenianie wirusa zmniejszy, a przede wszystkim utrudnia powstawanie nowych mutacji w wyszczepionej populacji - wirus trafiając na osobę zaszczepioną, szybciej jest zwalczany, układ immunologiczny lepiej reaguje, nie dając czasu na rozwój i mutacje. Nie ma 100% gwarancji ale rzecz statystyki.

co do ostatniego, to wywiad rozbity jest na kilka filmików i żaden nie trwa 17 minut. Mógłbyś proszę wskazać które dokładnie zdanie - jest chyba na dole przedruk, znajdę kontekst.
Co zaś do wiarygodności niedzielskiego - jest ministrem skompromitowanego rządu i broni skompromitowanych, nieskutecznych, motywowanych popularnością wśród elektoratu sposobów walki z covid. Jak wiarygodny jest ktoś, kto zdejmuje zakaz dyskotek, na sylwestra w zakopanem, a zakaz zgromadzeń kiedy restrykcje wprowadza, nie dotyczy kośściołów. Nie wspominając o 40 godzinnych ozdrowieńcach z TVP.

@kejdzi tak, dlatego Laporta tak bardzo walczy o 2 rzeczy - każdego grosika z ewentualnego kontraktu sponsorskiego, by się wykazać przychodami i odejście wszystkich obciążających budżet graczy. Tak zła jest sytuacja.

@borysekdani
1 - w powyższym twittie to Dziambor został zaorany.
2. Z jakiego źródła masz tę informację ? Mógłbyś przytoczyć ?

@borysekdani proszę w takim razie zdefiniuj ten "podpis" i pokaż skan/pdf umowy którą Ci FB podpisał.

@ObiwanKenobi
ja:
"fakt, że przez to w 90% miejsc na ziemi,"
Ty:
"czyli twierdzisz, że w Australii przy 90% zaszczepionych nie mają odporności stadnej? Holandia, GB, Portugalia, Francja, Włochy itd wszyscy chyba ponad 80% zaszczepionych i też nie nabyli odporności stadnej? "

To Nigeria, Kamerun, Chiny, Indie razem stanowiące pewnie 60-70% populacji świata też mają, czy wybierasz kilka krajów.
Żeby wyklarować :
"Przykładem odporności stadnej lub ochrony społeczności w Europie jest polio. Według Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) od 2002 roku Europa jest nawet uznawana za „wolną od polio”. Aby osiągnąć odporność stadną na polio,zaszczepionych. musiało zostać około 80 procent osób. Mimo to, według Federalnego Centrum Promocji Zdrowia (Bundeszentrale fuer gesundheitliche Aufklaerung), także dzisiaj ważne jest kontynuowanie szczepień przeciwko tej chorobie. Występuje ona bowiem nadal w niektórych częściach Azji i Afryki. Jeśli więc „dotarłaby do Niemiec za pośrednictwem podróżnych i napotkała w dużej mierze na nieszczepioną populację, możliwe byłoby ponowne rozprzestrzenienie się choroby”. "
https://www.dw.com/pl/czy-odporność-stadna-jest-jeszcze-w-ogóle-możliwa/a-59378673

Jak widzisz, jest kilka warunków otrzymania i utrzymania odporności stadnej. Wszczepienie wysokie jest jedną z nich. Drugie to utrzymanie wszczepienia, jeśli na świecie dana choroba wciąż występuje. Tu mamy ten właśnie przypadek. I tak, możemy osiągnąć odporność stadną która zahamuje tempo mutacji wirusa kiedy cała Europa bez wyjątku, gdzie podróże są łatwe i dostępne, będzie wszczepiona powyżej tych 85%-90% jak wspominano przy covid. Może przy zaraźliwości nowych mutacji więcej.

I tu wchodzicie wy - antyszczepionkowcy cali na biało - dzięki wam tej odporności stadnej nie osiągniemy.

"Po przylocie przymusowa kwarantanna, zakaz wychodzenia z domów, nakaz masek nawet w domach i mają rekordy zakażeń. "
A zgonów 1/10 tego co my, przy czym u nas tworzą tę statystykę osoby niezaszczepione głównie.

@Rhaan "Widzę że zacząłeś odnosić się do coraz krótszych fragmentów wypowiedzi, bardzo sprytnie, w taki sposób łatwiej jest dobrać zdanie i argumenty pod swoją teze i zmanipulować przekaz, bardzo lewicowo."
Nie oceniaj innych swoją miarą. Cytuję tylko krótki fragment, by było widać do czego się odnoszę, a nie robić śmietnika z postu z cytatem pół dyskusji

"trzeba będzie kiedyś się na piwo spotkać pogadać to będzie łatwiej prowadzić dyskusje."
Zdecydowanie, jak będziesz na Warmii w okolicach Olsztyna daj znać na priv.

1. "nie liczy się tylko to gdzie firma jest zarejestrowana, liczy się również gdzie prowadzi działalność i gdzie znajdują się klienci którym świadczy usługę."
I na tym polega słabość i prawodawstwa podatkowego ale i wszystkich innych. Problem nie jest nowy. Również pojawił się przed big techami.
Tylko że wciąż związek nawet tego szerzej pojętego problemu, jest niewielki z samą wolnością wypowiedzi. Wobec pozycji kilku portali społecznościowych, zawsze je stać by dany kraj, który będzie je próbował uregulować w ogóle formalnie odciąć od świadczenia usługi. Tylko ludzie nie są głupi i VPN mają. Co więcej, - vide ACTA - wcale ludzie regulacji nie chcą, a jak piszę, i c o pozostaje w mocy, zrobić mądre regulacje jest niezwykle trudno.
Biden i prawnicy wokół niego skupieni, dostrzegają problem z faktem, że firmy amerykańskie, ta ścisła czołówka najwartościowszych, nie płaci podatków w USA lub płacą jakieś śmieszne.
Jedynym rozsądnym rozwiązaniem, jest w tej kwestii globalna współpraca państw w których te firmy wypracowują dochód. Przy okazji pojawi się pewnie wątek wolności słowa, a rezultat będzie kompromisem, ale obstawiam że lepszym niż próby samodzielnego porywania się z durną ustawą "o gwarancji procesu wyborczego", jakie zaprezentowała konfa dzień później .

2. "GdzIe Ty mi tu z Bosakiem wyjeżdżasz ? Co to jakiś mój guru ?"
Nie to jeden z liderów partii, która się stała osią tej dyskusji.
To może Dziambor ?

3. Nie jestem libertarianinem, pudło kolego.
To tylko etykietka. Znów chodzi o oś sporu - wybiórcze traktowanie wolności przez zainteresowanych - konfederację.

4. "Regulacja nie oznacza że jest skomplikowana, wystarczy prosta ustawa która określiłaby czym są w świetle prawa social media i na jakich zasadach mają działać".
Nie znam przykładu ustawy, wprowadzającej regulację działalności gospodarczej, która nie komplikowała by jej prowadzenia zainteresowanym.
No i jest druga strona medalu - jak zamierzasz to wyegzekwować. Dla mnie proste jest - będziesz się chciał sądzić z FB, to ten wyłączy usługę w Polsce. Tyle.

"Jeżeli nie lubisz regulacji to rozumiem że UE to dla Ciebie największe zło, w końcu dzień bez regulacji to dzień stracony."
Znów dyskutujesz z "moim" zdaniem, którego nie wygłosiłem. Trochę nudny ten chwyt retoryczny. 3 raz. Czyli Ty możesz głosować na konfę, a się z nimi w niektórych kwestiach nie zgadzać, a ja nie mogę być zdania, że silna wspólna Europa, od podstaw - regionów, makroregionów, państw, po całość jako wspólnotę, to najlepsza a może jedyna droga na przetrwanie naszego regionu w walce konkurencyjnej z Chinami, Indiami, Afryką, USA, Rosją i być może jedyny sposób by takie "wypierdki" w skali globu jak nasz kraj, biedniejsze niż korporacje, miały jakiś wpływ na kierunek w którym ten glob podąża?
Że najlepsze jest negocjowanie kształtu tej wspólnoty od środka, zamiast obrażania się na nią?

5." Znak zapytania sugeruje jednak że to pytanie, mogłeś powiedzieć że tak nie uważasz, rozumiem że odpowiedź była zbyt kłopotliwa."
Uściślij proszę do czego się odnosisz, bo tu się zgubiłem.

6. Ok, wyjdźmy od przerzucania się własnym zdaniem, krok do przodu. Co miałaby taka regulacja obejmować, tak hasłami, według Ciebie. Dosłownie najważniejsze rzeczy.

7. Też byś się zdziwił. US zaorał mi dwie firmy rodzinne, przez co na bruk poszło pewnie z 40 osób.

9. "Argument z tyłka, allegro weszło na rynek PL o 6 lat wcześniej niż ebay i o około 20 lat wcześniej niż amazon."
Ale moment, to znaczy że nie możliwe jest założenie z sukcesem własnej działalności o podobnym charakterze? Ja podałem przykłady konkretne. NK była bardzo popularna, ale po prostu sama się wyautowała.
Ale czemu sądzisz że zawsze tak ma być. W wielu krajach platformy handlowe istniały zanim e-bay/amazon do nich wkraczały a jednak po kilku latach zostawali tylko giganci. A w Polsce nie. Co więcej, specjalizowane platformy powstają dalej i wyciągają klientów allegro i innym - otomoto, otodom... e-obuwie... Bzdurna teoria, że akurat w social media nie można zbudować alternatywy. Trzeba tylko zrobić coś oryginalnego, co zaskoczy, a czego nie ma konkurencja. Tik tok też powstał niedawno.

10. Nie do końca wiem czego się odnosi.

@ObiwanKenobi
" Tu gdzie jest więcej zaszczepionych mają znacznie więcej zachorowań porównując do ubiegłego roku, gdzie szczepienia dopiero się zaczęły lub nawet do krajów, gdzie nie ma tylu zaszczepionych"
kolejne mutacje i tempo ich rozwoju, które najłatwioej mają sie rozwinąć u osób które chorobę przechodzą "naturalnie", bez wspomożonej szczepionką odporności, powodują, że faktycznie tego wirusa trudno zwalczyć. BNa. Nadążyć za nim jesttrudno, ale ludzie celowo się nie szczepią, a fakt, że przez to w 90% miejsc na ziemi, odporność stadna nie zeostanie osiągnięta, jest dla nich dowodem na brak działania szczepionek. :facepalm:

swoją drogą ma chłop jaja większe niż ten dziennikarz łeb. Nie dość że zaorał hienę, to jeszcze nie bał się ujawnić konkretu. A dopiero co się skończył szarpać z urzędem skarbowym.
Pan Pique.

Przy starciach klubów tej samej ligi gospodarz powinien być losowany.
To już nie są różnice, jak granie z 3- ligowcami, a przewaga boiska robi różnicę, co widać po wynikach statystycznie.

@Rhaan "Czyli rozumiem że wszystkie firmy zarejestrowane w rajach podatkowych są ok i w ogóle nie ma problemu wyprowadzania pieniędzy z kraju?"
Ale chyba mylisz temat rozmowy.
Rozmawiamy o sposobie, szczegółach, regulacjach jak dany podmiot ma swoją działalność, w swoim zakresie prowadzić, a Ty piszesz (i na dodatek próbujesz mi wmówić, że ja mam jakąś konkretną opinię na ten temat), o ordynacji podatkowej, jej szczelności.
To bzdura, bo podatków nie płaciły sieci sklepów, handlowcy, producenci jeszcze zanim w ogóle big techy powstały. Te po prostu jeszcze łatwiej ten sam mechanizm wykorzystują. Tylko to zupełnie nie ma nic wspólnego z regulaminem FB i tym jakie posty wywala.

"Nie wiem jakie znaczenie w tej dyskusji ma to co myśli Konfa, jakby zbanowali lewicę to uważałbym to za taki sam skandal i absurd."

https://x.com/djpisar/status/1479110420346466309


"To nie ma żadnego znaczenia czy coś jest działanością strategiczną czy nie jest,"
Ależ ma kluczowe - jeśli chcesz być konsekwentnym liberałem, to starasz się regulować jak najmniej, a pozwalasz rynkowi na samoregulację. Wyjątek powinien być czyniony dla branż kluczowych z punktu funkcjonowania państwa, strategicznych właśnie.

"czym dana firma się zajmuję, jaką usługę udostępnia i pod jakie przepisy to podchodzi./ Facebook to wielka aplikacja, ma setki funkcjonalności i gromadzi jeszcze więcej danych o każdym z nas."
Czyli nie rozumiem - chcesz domagać się regulacji funkcjonalności aplikacji/portalu, czy jednak przepisów prostych i przejrzystych. To jak będziesz dla tego facebooka zakładał konkurencję załóżmy, to przy ekstra regulacjach kto będzie miał trudniej - FB ze sztabem prawników i możliwością przeniesienia centrali gdziekolwiek, czy Ty by choćby przestudiować przepisy by Cię nikt nie zaskarżył na etapie pisania regulaminu?

"Uważasz że prawo powinno stać w miejscu i nie dostosowywać się do zmieniającego się świata?"
Znów stawiasz tezę, nie pytasz.

"Pytasz gdzie jest granica regulowania branż, otóż granicy nie ma, każda musi być uregulowana bo jak stanie się jakieś nieszczęście to chyba chciałbyś wiedzieć z kim jak i gdzie się sądzić. "
Czyli wierzysz że tylko precyzyjna regulacja jest w stanie "nieszczęściom" zapobiec?
Oryginalne jak na wolnościowca.

"bo w prawie nie chodzi o to żeby skomplikować komuś życie albo utrudnić prowadzenie działności ale o to żeby je ułatwić i uprościć, nie można prowadzić firm w próżni, niedawno przekonał się o tym UBER."
To powiedz mi, czy jako osoba prywatna jesteś w stanie z całym przekonaniem powiedzieć, że znasz wszystkie przepisy które regulują Twoje podatki?
A jeśli założysz działalność gosp. (dowolną), to podtrzymujesz zdanie?
A teraz jeszcze ureguluj tę działalność tak bardzo jak tego żądasz w stosunku do fb i sprawdź czy wtedy utrudnia to czy ułatwia jej prowadzenie.

"To że często regulacje, zwłaszcza w europie, są poronione i chorę, nie znaczy że jako całość są czymś złym."
To skąd masz gwarancje, że akurat te będą dobre? wiesz kto pisze ustawy? Pisałem między innymi ja. I to nie będąc prawnikiem. Ostatecznie nie była procedowana, ale napisałem ja na kolanie w jakieś pół wieczora. Jeśłi prawodawstwo tak powstaje, a tak jest z nawet najważniejszymi ustawami patrząc na ilość bubli prawnych, to lepiej żeby go unikać, a konflikty rozstrzygać w arbitrażu/sądzie, gdzie zajmują się tym fachowcy - prawnicy, przynajmniej.

"i ten regulamin można sobie w 4 litery wsadzić jeśli przepisy są niejasne i sprzeczne z prawem, inna sprawa że powodzenia z sądzeniem się z firmą która ma więcej kasy niż wynosi pkb wielu krajów. "
Jeśli krarownie łamią przepisy, to żadne sztaby nie pomogą. Czyli najlepsza według mnie ścieżka, jest najlepsza i czekamy. Proste.

"FB posiada ponad połowa polaków w wieku produkcyjnym."
e-bay używa kilkaset mln ludzi na całym świecie, handluje się tam wszystkim, a tej Polsce jednak przebiło się Allegro , Olx... da się? Da. Trzeba mieć na siebie pomysł i wyprzedzać konkurencję.

"Jeżeli facebook to platforma do udostępniania treści i sama decyduje które opcje politycznę mogą publikować treści "
Jeśli taki przepis znajduje się wprost w ich regulaminie, to łamie amerykańską konstytucję, która jest bardziej dogmatyczna jeśli chodzi o ochronę wolności słowa, więc śpij spokojnie i czekaj na upadek FB. Jeśli jednak nie i do konfy, tak jak się mówi, wysłali ileś ostrzeżeń, za łamanie konkretnych punktów/konkretne publikacje, które ta świadomie zignorowała, to kto jest sobie sam winien?

@Rhaan "Zaskoczyłeś mnie postem o 3 w nocy" ormo nie śpi, ormo czuwa ;) A poważnie to urok małych dzieci.

"Facebook nie jest uregulowany prawnie w granicach prowadzenia swojej działalności, ponieważ w Polskim prawie nie ma nigdzie w zmianki czym są social media oraz co im wolno a czego nie"
Facebook jest uregulowany tam, gdzie ma centralę jako firma. Natomiast jeśli twierdzisz że każda najdrobniejsza i usługa musi być nazwana, musi jej zostać przydzielony szczegółowy wpis KRS wykraczający poza Handel/Usługi i ogólne kategorie spotykane powszechnie, to już się zupełnie kłóci z domniemanym liberalizmem wyznawanym przez konfę.
Mleczarnia, sklep RTV ani facebook nie są strategiczną dla kraju działalnością gospodarczą - telekomunikacją, bezpieczeństwem teleinformatycznym, energetyką, przesyłem ropy lub gazu, żeglugą morską, sprzedażą broni i nie wiem co tam jeszcze.
Bez mleczarni i facebooka można żyć i nawet nie wiedzieć o ich istnieniu.
Jeśli masz porywy na regulowanie takich firm to gdzie jest granica? No i dlatego piszę o hipokryzji partyjki która celowo ignoruje ostrzeżenia od aminów, potem dostaje bana i leci się wyżalić pozując na ofiarę braku wolności słowa, i zaraz pojawiają się tezy o konieczności regulacji FB, mimo że pozuje na libertariańską wręcz.

"Regulamin FB to nie jest żadna podstawa prawna do działania w kraju."
Nie top wewnętrzny regulamin świadczenia usługi który ma 99%% może więcej, firm. Klient ma prawo zaskarżenia zapisów regulaminu niezgodnych z prawem do sądu. Tyle. Dlatego piszę, że to bardzo proste - wpłyną pozew, czekamy na wyrok.

"Nie zdajesz sobie w ogóle sprawy z tego jak wielki wpływ mają media społecznościowe na wyniki wyborów. "
Bardzo dobrze sobie zdaje, ale śmieszy mnie, że partia która krytykowała fb i twittera za "lewackość" tak się uzależniły od platformy. Niech idą za przykładem swojego lidera Korwina, i szukają alternatywnych platform - ruskiego VK, ali...coś tam, pisaków, czy co tam chcą.
Za kilka lat będą olewać FB.
Niech sobie założą drugi profil. Co za problem.

@Rdkzwt Dobra, wszedłem do twojego korytka i pokonałeś mnie doświadczeniem. Słaby ze mnie wyznawca spisków i teorii. Niech Ci historia lekką będzie, jeśli wolisz wierzyć w spiski masońskie i żydowskie, wolna wola.
Nie ruszają mnie Twoje próby obrażenia mnie, bo akurat przedszkole mam dawno za sobą, ale uznajmy że już nie warto tego ciągnąć.

Z czego groźne były 3, a trafił 1. No wiem że wiatr robi, ale już w tamtym sezonie, miał mecze gdy był niby w "formie", jak z PSG i kończyło się jak z Liverpoolem na CN. Zawodził w decydującym momencie i Barca wypadała z rywalizacji/traciła szansę na nawiązanie walki.
Gracz który robi coś dobrego, na tak niskim procencie prób, to drużynowo obciążenie nie zysk.

@Rdkzwt "a żyd Albert Pike, był osoba fizycznie autentyczna" To znaczy zmyślone czyny i książki napisane po śmierci postaci, można przypisać tylko bohaterom zmyślonym?
Historia stoi według mnie wydarzeniami, świadectwami, oskarżeniami fałszywymi, wobec osób których tożsamość pomylono, lub przypisywano im ów czyn, mimo że rozminął się z ich życiorysem o stulecia.
Ale jeśli lubisz być światłem latarni, wśród nas zwykłych ludzi, to niech Ci tam.